NACIONALES - INSULARES

Aunque no tengo responsabilidad sobre el tema ni sobre entidad federativa alguna, dado que veo que nadie contesta, intentaré dar la información que conozco.

En ningún momento ha habido promesa alguna de QUE SE FUERAN A HOMOLOGAR LAS ANILLAS CANARIAS, incluso recientemente lo ha intentado Don Antonio Suárez sin éxito. En principio y salvo decisiones posteriores, en este momento la Nacional puede introducir cambios en su anilla para que la Federación Canaria u otra puedan verse en la misma con mayor claridad que en la actualidad, PERO EN NINGÚN CASO HOMOLOGARLA.

Lo que si se hizo fue una gestión por parte de la FEDERACIÓN INSULAR DE TENERIFE, para que no se nos impidiera soltar palomas CON ANILLA CANARIA conjuntamente con las de ANILLAS NACIONALES y si bien, al parecer, no hubo un compromiso escrito (la norma lo prohíbe), si se permitió de palabra.

Porque aunque en Tenerife existen muchos compañeros que pagan LICENCIA NACIONAL y poseen palomas con las dos anillas, TAMBIÉN EXISTEN CLUBES, como el Cabo o Canaragüi, QUE NO TRAMITAN LICENCIAS NACIONALES A SUS SOCIOS pero que, sin embargo, mandan sus palomas en el contingente federativo.

Concluyo, la anilla canaria no se ha homologado ni creo que se haga nunca y SOLO PUEDEN PARTICIPAR EN LOS NACIONALES PALOMAS CON ANILLAS NACIONALES DE COLOMBÓFILOS QUE HAYAN PAGADO LICENCIA NACIONAL (En pura lógica un colombófilo sin licencia nacional no podría disponer de anillas nacionales)

Espero haberte contestado amigo Santi. Un abrazo.

Me alegro que el Club Canaragüi haya reflexionado. Cada vez somos más y más unidos. Por lo que conozco, al parecer, tanto Madrid como Andalucía, están más cerca de la Nacional y salvo GRAN CANARIA y los pocos afines a Don Antonio Suárez siguen presentando una batalla absurda.

Teniendo en cuenta que son muchos los Clubes en Gran Canaria que están en contra de la política de la Insular, posiblemente, si hacemos las cosas bien, a partir de las próximas elecciones TODOS ESTAREMOS MÁS UNIDOS.

Un abrazo, amigo, juan reboso (Tenerife-Canarias)

Don Juan si le falto al respeto le pido disculpas anticipadas.

Mire no me puedo callar. Los afines a Don Antonio Suárez y Don Manuel Moreno son afines a la ley 4/2011 de 18 de febrero.
Esta ley es la que regula el deporte de la paloma mensajera en CANARIAS y no le de más vueltas.

Los mismos Estatutos de la Federación Nacional por imperativo del Real Decreto 1835/1991 dicen:
Artículo 7º.- 1. Las Federaciones Autonómicas se rigen por la legislación específica de la Comunidad Autónoma a la que pertenecen, y suplementariamente por la legislación española en general, por sus Estatutos y Reglamentos y, además, por sus propias disposiciones de orden interno.

Más claro el agua y no lo líe.

Si tenemos una ley autonómica que dice en su artículo 5º
Artículo 5.- Expedición de anillas y títulos de
propiedad y su registro.
1. La Federación Canaria de Colombofilia expedirá y suministrará tanto las anillas canarias de nido como las tarjetas o títulos de propiedad a las federaciones insulares y delegaciones, en su caso, que serán las responsables de suministrar dichas anillas y tarjetas de propiedad a los clubes y de inscribir las palomas y dejar constancia de la referencia y su titular en el Registro de Palomas Mensajeras que se
creará al efecto por las propias federaciones insulares, en su caso, de acuerdo con lo establecido en los artículos 3 y 4 de la presente ley. Sólo podrán suministrarse a personas físicas o jurídicas que tengan en vigor la correspondiente licencia federativa canaria, quienes serán los responsables de su correcta colocación e identificación de los ejemplares de su
propiedad.

Más claro el agua y no la líe.

Los Estatutos de la Canaria son claros y dicen:
Artículo 54.-1. Para poder participar en las Competiciones, Concursos, Selección y Exposición Canaria, organizados en la Comunidad Autónoma de Canarias por la Federación Canaria, Federaciones Insulares/Delegaciones y Clubs, las palomas deben
estar identificadas por una anilla de nido que lleve
las siglas de la Federación Canaria (F.C.C.) Canarias España, suministradas por ésta.
2. Las anillas se adquirirán directamente por la Federación Canaria, a los establecimientos suministradores de anillas y material deportivo que existan en el mercado Nacional e Internacional tanto para el buen desarrollo económico como deportivo.
3. Las anillas de nido que se solicitarán a los proveedores fabricantes, serán suministradas exclusivamente por la Federación Canaria de Colombofilia con las siglas F.C.C. Canarias-España a las Federaciones Insulares y Delegaciones Insulares; éstas las suministrarán solamente a los clubes dependientes de ellas, y éstos, a su vez, a sus socios que estén en posesión de la licencia canaria en vigor.

Más claro el agua, no la líe.

A todos los clubes del archipiélago Canario se le ha mandado una notificación sobre este tema. No lo líe.

Con respecto a que usted dice de que al parecer, tanto Madrid como Andalucía, están más cerca de la Nacional, ponga también y la Canaria.
Se ha tenido una reunión con el presidente de la nacionl, hemos tenido que ir Madrid por que la Nacional no tiene dinero ni para pagarle el billete en tren al presidente de la Nacional, ¡Lo bien que está la Nacional! ¡Lo bien que la dejaron los anteriores! ¡Como criti9caron a la Canaria diciendo que no tenían ni un duro! Andalucía igual que la Canaria se ha reunido y estamos igual que en un principio, es decir la nacional no quiere acercamiento.
He hablado con Andalucía y me dice su presidente que ya tiene el pedido de las anillas que le espere hasta el día 10 de Septiembre para pedir también los chips.

Todo esto se lo digo para que usted actualice su información.

Sr. Reboso baje cabeza hombre y reconozca ya de una vez que tenemos que acatar la normativa de nuestra Comunidad.

Es tan sencillo, que no discutiremos más. Creo que el deporte de la colombofilia lo practicamos en esta Comunidad Autónoma, NO en MADRID.

Buenas tardes.

Vamos a ver si aclaramos los temas y no la liamos:

En cuanto a la Ley y los Estatutos, tiene usted razón. En muchas ocasiones, en este mismo foro, he expuesto lo que la Ley y los Estatutos dicen sobre la anilla de nido. Son normas que nos perjudican, normas que atentan contra nuestras libertades individuales y colectivas, normas arbitrarias, PERO SON LEGALES.

PERO SE OLVIDAN QUE LA ANILLA CANARIA NO HA SIDO ACEPTADA U HOMOLOGADA POR LA NACIONAL y, por lo tanto, los colombófilos que deseen participar en cualquier evento OFICIAL a nivel Nacional, solo lo pueden hacer con palomas anilladas CON ANILLA NACIONAL Y si bien los colombófilos canarios están obligados a la normativa canaria, también son españoles y, por lo tanto, nadie puede coartar sus derechos como tales.
.
Efectivamente, ustedes se reunieron con la Nacional, pero debe EXPLICAR QUE CON EL PROPÓSITO DE QUE LES DEJASEN LLEVAR SUS PALOMAS AL CONTINENTE AFRICANO y que, gracias a la gripe aviar, han podido capear el tema ya que, de otra manera, POSIBLEMENTE NO HUBIERAN PODIDO SOLTAR DEL CONTINENTE AFRICANO.

Y le recuerdo que la Federación Canaria sigue integrada en la Nacional y, por lo tanto, sujeta a sus estatutos y reglamentos, AUNQUE EL GOBIERNO DE CANARIAS TENGA TODAS LAS COMPETENCIAS PARA LEGISLAR SOBRE DEPORTES, dentro de la Comunidad Autónoma de Canarias.

Y por último he de decirle que ni la anilla, ni la Ley ni los Estatutos tienen que ver con EL COMPORTAMIENTO DE DON ANTONIO SUÁREZ Y EL SUYO en cuanto a atropellos, confrontaciones, arbitrariedades, impagos, insultos y mentiras. Así que cada cosa en su justo lugar SIN LIARLA.

Por lo tanto, Señor Moreno, no lío absolutamente nada y si le digo que, al menos de momento, HAY MÁS APROXIMACIÓN DE MADRID Y DE ANDALUCÍA A LA NACIONAL QUE LA CANARIA. Y mientras existan personas como usted, Don Antonio Suárez y los cuatro que les apoyan, será muy difícil cualquier acuerdo.

Juan reboso (Tenerife-Canarias)

Buenos días a todos, quería seguir con el tema de los Nacionales y Canaragüi.
Efectivamente Santi, llevabas razón cuando comentaste en el escrito al inicio que si sacábamos licencia Nacional para el 2013 nos permitirían participar en los Campeonatos Nacionales como algo excepcional ya que casi todas las anillas de las palomas de nuestra club portaban las Canarias, fue un compromiso que adquirió Enrique, el Presidente de la Insular de Tfe. con nuestros directivos, para recuperar a un club en su apoyo a la Nacional. No sé si esto se recogió en algún Acta, pero me suena que hay un escrito publicado en la web de la Insular, intentaré buscarlo y publicarlo si existe.
Esta misma mañana hablé con Pancho (directivo del club) y me ratifica lo que te comento, y que ya hablaron con Enrique reconociéndoles que este compromiso existió pero que al final la Nacional no accedió a admitirnos las palomas en los concursos Nacionales.
Ahora la duda que me asalta es si Enrique o la Junta de Gobierno de la Insular nos ofrecieron este acuerdo sin el visto bueno de la Nacional o bien ésta donde dijo digo ahora dice que dijo Diego.

Un saludo
Pedro Déniz
Licencia federativa 6.987
Club Canargüi (Tenerife)

http://www.fedcolombofilatfe.org/files/Upload/Documentos/1247EXPLICACI%C...

Efectivamente aquí se comenta lo que nos prometieron, pero también es de reconocer que también dice que la Nacional se comprometía a llevar a su próxima Junta esta promesa de RECONOCIMIENTO de anillas canarias no homologación.
Ahora me falta buscar si hay acuerdo de la Nacional sobre este tema.

Un saludo
Pedro Déniz
Licencia federativa 6.987
Club Canargüi (Tenerife)

http://www.canariaslofts.es/noticia.asp?seccion=9&id=689
¿Se puede competir sin la Licencia Federativa y el justificante de tener el seguro de deportista en vigor?

La web de la Nacional a cambiado con lo que no hay un histórico de documentos antiguos, el compromiso era para estudiarlo en la Junta a celebrar en la Nacional en Septiembre de 2012 con la antigua Directiva, no obstante, he intentado abrir varios ficheros correspondientes a Actas de la Asamblea y de su Junta de los primeros meses del 2013 por si allí se recoge algo, pero no he podido, las descargas me dan error.
Viendo el nuevo equipo de la Junta Directiva veo que Enrique está en ella:
VICEPRESIDENTE 2º PARA ASUNTOS ESTATUTARIOS
D. Francisco Enrique Martín Acevedo
por tanto, le pediré a la Directiva del Club que le pregunte a Enrique si existe un documento donde diga que no se nos reconocen las anillas canarias para participar en todo tipo de campeonatos aunque solicitemos la licencia Nacional, o si bien este tema ni se trató en la Junta de la Nacional.
Verdaderamente me siento como si nos hubieran tomado el pelo, espero que haya una explicación convincente porque lo siguiente que haré es proponer a mis compañeros en la Asamblea de mi club que no se soliciten licencias nacionales. Ya este año pedimos anillas nacionales, todavía estamos a tiempo no de pedir su licencia.

Un saludo
Pedro Déniz
Licencia federativa 6.987
Club Canargüi (Tenerife)

De acuerdo con lo que expones posiblemente tengas algo de razón. Sin embargo, pese al escrito de la Federación y a lo poco que conozco, desde el principio entendí que lo que se pedía es poder soltar conjuntamente palomas con anillas nacionales y canarias ya que, de acuerdo con la normativa de la nacional, no es posible en los campeonatos nacionales.

También entendí que se nos autorizó VERBALMENTE pero apercibiéndonos del riesgo que habríamos de asumir en caso de posibles reclamaciones.

En cuanto al Club Canaragúi y lo que expones, no puedo estar de acuerdo contigo en modo alguno. Te explico mis motivos.

Ya en su momento, Canaragui, de forma incorrecta, POR EL PROCEDIMIENTO, decidió no tramitar licencias nacionales ni pagar la cuota de Club a la Nacional. Ello motivó que algunos compañeros de dicho club se unieran, pagaran la cuota de club de su bolsillo y las Licencias Nacionales que les permitiese participar en eventos oficiales de carácter nacional.

Me parece bien que propongas a la Directiva de Canaragúi el que lleve a la Asamblea el no pagar la Licencia Nacional, estás en tu perfecto derecho. Pero creo que lo lógico y correcto sería que se dejase en libertad a los socios y que el Club pague la cuota correspondiente.

Aunque he de reconocer que el pagar la Licencia Nacional nos aporta muy poco y que los campeonatos nacionales son, en si mismo, un despropósito. AUNQUE YO AL MENOS, MIENTRAS PUEDA, MIENTRAS EXISTA LA LEY DE PROTECCIÓN Y PERSONAS COMO EL SEÑOR SUÁREZ Y MORENO PRETENDIENDO IMPONERNOS SUS IDEAS, PAGARÉ LA LICENCIA NACIONAL y si bien desde que existe anilla canaria las he adquirido y anillado mis palomas con ellas, ya no lo hice este año, ni lo haré mientras pueda.

Saludos amigo y compañero. Juan reboso (Tenerife-Canarias)

Creo que dejé claro en mi escrito que la propuesta no es a la Junta Directiva de mi club, sino a mis compañeros en la Asamblea, para que individualmente se decida no tramitar la licencia Nacional, no a nivel colectivo como Club. Sobre lo que comentas creo que has escuchado sólo una versión, si escucharas a la otra parte no opinarías lo mismo, a nadie se le prohibió tramitar su licencia nacional, simplemente hay unas normas por parte de la insular, entre ellas solicitar todas las licencias a la vez con toda la documentación en orden y como ese requisito no lo cumplía el grupo de los que pidieron la Nacional, se les dijo que llevaran ellos la documentación a la Federación.
Realmente este no es el problema, la mayoría de los socios sabíamos a lo que nos ateníamos con la licencia Canaria, el problema es que se nos ofreció algo que era imposible o inviable.

Un saludo

Casi siempre oigo a las partes porque siempre pretendo ser lo más objetivo posible. No voy a entrar a comentar temas internos del Club Canaragüi porque, ni es mi competencia, ni creo que este sea el foro adecuado para ello.

Y si los socios, entre los que cuento con muchos buenos amigos, incluso en la Directiva, aceptaron de buena gana las formas y su aplicación y aquellos que pudieron creerse perjudicados siguen en el club, pues bien está. Pero aunque esta sea nuestra colombofilia, no todo es justificable, porque aunque las mayorías puedan estar legitimadas para imponer su voluntad, no pueden atentar contra las libertades y derechos individuales.

Un abrazo, amigo. Juan reboso (Tenerife-Canarias)

1. La Federación TAN SOLO informó de mantener conversaciones con la Nacional y que ésta se había comprometido a llevar a su Junta de Gobierno la propuesta de que los socios, con LICENCIA NACIONAL, pudieran competir con palomas con anilla canaria.
2. En el mismo escrito la Federación informa que solo se puede competir oficialmente a nivel nacional con anillas homologadas, requisito que no reúne la anilla canaria (El término homologación no lo contempla normativa alguna)

Por lo tanto si alguien incumplió fue la persona que se comprometió a llevar el tema a la Junta de Gobierno, posiblemente el Señor Hurtado que ya no presta servicios en la Nacional.

E incluso, de haberlo llevado a la Junta de Gobierno, la lógica indica que no lo hubieran aprobado PORQUE LO IMPIDE LA NORMATIVA, aunque, tanto la Nacional, como la Canaria y las Insulares HAN INCUMPLIDO EN ALGUNA O ALGUNAS OCASIONES SU PROPIA NORMATIVA. Y es posible que en la próxima campaña se acepte la propuesta aún siendo contraria a la normativa.

Un abrazo amigos Pedro y Santi. Juan reboso (Tenerife-Canarias)

Como bien dices amigo Santi, faltó una explicación. Nosotros teníamos nuestras anillas canarias y por consiguiente teníamos intención de pedir licencia Canaria en 2013 ateniéndonos a sus consecuencias, se nos ofrece la propuesta de reconocer nuestras anillas canarias a cambio de pedir licencia nacional, así lo hicimos por apoyar a nuestra federación insular y poder participar en Nacionales, nadie nos dice nada durante la campaña cuando ya se tenía conocimiento de que no se nos permitiría ese reconocimiento, y sólo nos damos cuenta cuando nuestras palomas no aparecen en los concursos Nacionales al final de campaña. Creo que lo que procede en estos momentos es una explicación convincente por parte de nuestros dirigentes federativos insulares, ya que fueron los que nos hicieron este ofrecimiento.
De momento termino este tema aquí, ya comentaré algo sobre esa explicación, si se produce.
Juan, cuando una persona da una promesa, la da en representación de una institución, en este caso la Federación Nacional, no me vale ese argumento. Y si dices que era imposible cumplir esa promesa, entonces nos engañaron como a niños.

Un abrazo a ambos.
Pedro Déniz
Licencia federativa 6.987
Club Canaragüi (Tenerife)

Vamos a ver Pedro:
He estado informandome con algunos amigos, miembros de comisiones de concursos y me dicen que estás en un error.
No puedes decir que sólo te enteraste de que las palomas de anilla canaria no podían participar en los nacionales, en el momento que notaste su ausencia en los concursos.
Según dicen estos amigos, cuando tú encestas una paloma con anilla canaria a un viaje nacional, el programa informático te advierte que no puedes hacerlo.
Es en ese mismo instante, "al principio y no al final de la campaña", cuando tienes conocimiento de la situación.
Yo no entro a valorar lo que pudo prometerle a tu club la Junta Directiva de la FICT, porque no tengo datos para emitir un juicio de valor, ya que no estuve en la Asamblea en que dicen se hicieron esas promesas.
Sin embargo, con respecto a lo de la participacion en nacionales de las palomas canarias, si te digo que estás equivocado.
Un saludo

Desde el principio TODO COLOMBÓFILO debe conocer SOBRADAMENTE que las palomas con ANILLAS CANARIAS no pueden competir en eventos oficiales auspiciados, ya sea en Canarias en la Península o Extranjero, POR LA FEDERACIÓN NACIONAL.

Podemos valorar positivamente la buena fe e intenciones de la Federación Insular. Pero creo que alguien no hizo o no explicó las cosas debidamente.

En principio, las palomas con anillas NO RECONOCIDAS, no pueden participar en sueltas de CAMPEONATOS NACIONALES, con palomas con anilla nacional. Sin embargo, merced a la gestión y VULNERANDO LA NORMA, se permitió que las palomas se pudieran soltar conjuntamente, aunque inicialmente se INSTRUYÓ PARA QUE SE ENCESTARAN Y SOLTARAN SEPARADAMENTE.

Más allá de informes incorrectos o no, más allá de promesas incumplidas o no, LA NORMATIVA ESTÁ CLARA y, por lo tanto, hemos de ser consecuentes con ella.

Por lo tanto, mientras la Nacional NO RECONOZCA A LA ANILLA CANARIA como válida y modificadas las normativas al respecto, éstas no pueden competir en los eventos oficiales de la Nacional, SALVO QUE SE DESEE INCUMPLIR LA NORMATIVA ACTUAL.

Juan reboso (Tenerife-Canarias)

Amigo Santi, siento que hicieras el tonto pagando Licencia Nacional teniendo anillas canarias, por eso en su momento las palomas que te di, para reforzar tu palomar, llevaban anillas nacionales…..jejeje…..

Un abrazo, amigo, juan reboso (Tenerife-Canarias)

Es posible que tengas algo de razón, pero sí te digo que nadie en el club se dio cuenta de este problema de que estas palomas con anilla canaria no aparecían en los nacionales hasta el final, en lo que a mí respecta, te digo que no he vistos los resultados Nacionales hasta hace poco y el programa quien lo maneja en el club es otro compañero. Independientemente de eso, una promesa es UNA PROMESA, existe un documento que así lo acredita (lee al principio, no es algo de palabra en una Asamblea), y creo que nos merecíamos una respuesta antes de sacar la licencia o por lo menos antes de comenzar los concursos, entre otras cosas porque tenemos también palomas adultas anilladas con anillas Nacionales que podíamos seleccionar para estos concursos.
Y para que quede claro, apoyo al equipo de la Junta de Gobierno de la Federación Insular de Tenerife, pero eso no quiere decir que en este caso admita que hayan actuado incorrectamente. Creo que procedía exigir a la Nacional una respuesta en Septiembre de 2012, según el escrito, y posteriormente una respuesta a la Directiva del Club Canaragüi. Las cosas no se hicieron bien.

Un saludo
Pedro Déniz
licencia federativa 6.987
Club Canaragüi (Tenerife)

En esto, tal y como lo expones, si tienes razón, o al menos lo comparto.

Juan reboso (Tenerife-Canarias)

Creo que, tanto los campeonatos Nacionales insulares, como los Regionales, deberíamos eliminarlos. Por ello defiendo los COLOMBÓDROMOS a nivel nacional (tanto en la Península como en Canarias) y LOS CAMPEONATOS INSULARES a nivel de Canarias.

Aunque los dirigentes de la Federación Canaria defienden los Regionales e incluso se han planteado HACERLOS OBLIGATORIOS, tienen los mismo inconvenientes que estos dirigentes les achacan a los Nacionales. Es decir, situaciones heterogéneas contrarias a lo que significa una competición en igualdad de reglas.

En cuanto a los campeonatos Insulares creo que cobrarían mayor protagonismo si lográsemos dos principios: ELIMINAR LOS CAMPEONATOS SOCIALES Y BUSCAR UN SISTEMA DE MEDIR O PREMIAR MÁS EQUILIBRADO QUE EL ACTUAL:

En cuanto al primer punto NO CREO QUE LO LOGREMOS, porque incluso se de quienes están precisamente en contra de los Insulares defendiendo tan solo los sociales y en cuanto al segundo SI CREO QUE PODRÍA HABER SOLUCIONES Y ACUERDOS.

En fin, la colombofilia se está muriendo, cada vez es más cara y difícil, las instituciones no están a la altura de las circunstancias, las normas y leyes no nos favorecen y si no le ponemos imaginación al tema, nos queda poco tiempo.

Saludos cordiales, juan reboso (Tenerife-Canarias)

Y hablemos de palomas.
un saludo
Pedro Déniz