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HABLANDO DE PALOMAS: LOS ENTRENAMIENTOS


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P.Suarez
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Mi opinión a grandes

Mi opinión a grandes rasgos.
El problema de la colombofilia y en este caso concreto de los entrenamientos es que en un palomar hacemos muchas cosas (variables), algunas son positivas, otras son indiferentes, y otras negativas. El problema del colombofilo es tener claro que cosas son las que aportan y cuales no.
Es muy probable que nosotros consideremos que algo que hacemos en el palomar es de vital importancia, en lo que creemos ciegamente, y en cambio en términos reales ese "algo" ni sume ni reste.
¿Cómo distinguirlas? Hay que probar muchas cosas, hacer unas, dejar de hacer otras, hasta que las conclusiones sean evidentes.
Igual que un macho reproductor bueno o malo...al bueno le pones hembras y suele funcionar, el malo no funciona con ninguna o con alguna...es un ejemplo extremo.

En el tema de los entrenamientos yo he pasado de ser una auténtica máquina de hacer entrenos a no realizar ninguno. Con éxito en ambos casos. Lo cual me demostró que hacerlos no me aportaba. Me quitaba tiempo, y ademas en cada entreno el riesgo de ataques de halcones era enorme, ya que el vuelo de la paloma en un entreno no adquiere la altura de sueltas entre islas. No obstante para mi es obligado que vayan a la cesta a menudo.

En definitiva creo que haciendo cosas muy diversas se puede tener éxito tal y como comenta Juan, pero hay cosas que son esenciales y otras no. El que domine eso dominara el deporte. En el tema de los entrenamientos durante la temporada....son prescindibles en mi opinión, cumpliendo dos premisas:

- Acudir a la cesta a menudo.
- Vuelo diario en el palomar ..intenso. Logrado gradualmente...con o sin ayuda.

Saludos.

www.elrincondepablo.com

juan reboso
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EN LO FUNDAMENTAL, DE ACUEDO CON DON PABLO

Efectivamente, es posible que muchas de las cosas que hacemos no tengan excesiva relevancia en cuanto a la obtención de buenos resultados.

He observado que cuando alguien, al que se le cree un buen colombófilo y especialmente si es extranjero, expone públicamente algún sistema, son muchos los que corren a imitarle.

Tal vez lo que se requiera sea mucho amor, mucha observación y capacidad para decidir acertadamente en cada momento.

En mi caso y en cuanto a los entrenamientos, soy muy particular. Empiezo a entrenar los pichones una vez vuelen en grupo y con la muda, si no terminada, si bastante avanzada.

No soy partidario de forzar los vuelos de entrenamientos alrededor del palomar, pero observo el vuelo de las palomas y actúo si no veo que vuelen alegres, alto y en un tiempo. Y soy de los que estimo que, una vez empezada la campaña, son suficientes los vuelos en la misma.

Así que, en general y en esencia, estoy de acuerdo con Don Pablo (sin que sirva de precedente, jeje)

Saludos cordiales, juan reboso (Tenerife-Canarias)

badriolete
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para mi muy importante

Para mi y personalmente el entrenamiento es algo primordial, y mas aun cuando eres el mas alejado del punto de entrada, y las palomas en concursos de velocidad se cierran en 5 min. Y encima van bajando la puntuación. O entrenas duro o no te comes una rosca... por que tienes palomares al lado del punto de entrada a los cuales les tienes que dar tiempo.

P.Suarez
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Badriolete, Coincido

Badriolete,

Coincido plenamente. En velocidad es absolutamente distinto...lo que sucede es que sin darme cuenta yo escribo, lo algo teniendo en cuenta el fondo.
La velocidad no obstante es apasionante.

Saludos.

www.elrincondepablo.com

juan reboso
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ASPECTOS NECESARIOS EN LA VELOCIDAD

Aunque comparto algo lo expuesto por los compañeros Bariolete y P.Suárez que, al parecer coinciden, sin embargo matizo algo.

Es verdad que los concursos de velocidad se pueden cerrar en cinco minutos e incluso en mucho menos tiempo. Pero yo no creo que la mayor o menor velocidad tenga que ver SOLO con los entrenamientos.

Considerado lo que dice el compañero Bariolete, que su palomar está alejado del punto de entrada, creo que el que sus palomas entren a premiar se deberá fundamentalmente a: Palomas de velocidad, posición adecuada (viudez), juegos adecuados casetón-olla-pareja, entrenamientos que posibiliten la mejor aproximación a una línea recta desde el punto de entrada al palomar, buen estado de forma y, por supuesto, ENTRENAMIENTOS en el palomar o aproximaciones CON REGULARIDAD Y MÉTODO.

Saludos cordiales, juan reboso (Tenerife-Canarias)

badriolete
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Aunque parezca mentira: No

Aunque parezca mentira:
No tengo palomas de velocidad, no janssen, ni van loon, ni nada de esas lineas de velocidad. (Pero en el club si hay quien los tiene)
Tampoco tengo viudos, ya q solo dispongo de dos departamentos uno para machos y otro hembras y ahi están pichones y adultas todo junto.
Tampoco las uno en campaña y ni platos ni nada.
Muchos ...por no decir todos están sin criar...no saben ni lo q es incubar ya sean adultos o pichones...por todo esto digo q lo fundamental es el entrenamiento. Ser cabeza de bando les da la posibilidad de elegir por donde ir...y para mi va eso con el entreno...

juan reboso
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TODO DEPENDE DE CON QUIEN SE COMPITA

Cuando se compite a nivel de Club, todo depende de las palomas, palomares, sistemas y métodos contra los que se compita.

Pero si no se está en la línea de entrada de las palomas, no se poseen palomas de velocidad, ni usan sistemas ni métodos adecuados, es difícil, muy difícil, competir con velocidad, salvo que todos o la mayor parte, compitan en las mismas condiciones.

En Tenerife, en los clubes que normalmente tienen entre treinta y sesenta socios, por lo general, los que premian en velocidad son LOS VIUDISTAS porque, al menos hasta Fuerteventura, suelen ser las primeras palomas comprobadas. Y CONTRA ESTO NO HAY ENTRENO QUE VALGA..

Por lo tanto, EN UN CLUB QUE SEA COMPETITIVO, si no estás en la línea de entrada de las palomas, no practicas la viudez y no tienes palomas de velocidad, NO HAY MANERA QUE PREMIES DENTRO DEL 25% DE LAS ENVIADAS y cuando las palomas hacen mucha velocidad, entonces, no premias ni una.

Saludos cordiales, juan reboso (Tenerife-Canarias)

badriolete
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Perdoneme.... métodos

Perdoneme.... métodos inadecuados ja...
Y ahora voy por orden:
He competido contra viudos...contra palomas de velocidad...contra hembras en posición...contra palomares de instalaciones envidiables... mis métodos para mi son los mejores...y nadie lo hace igual que yo casi todos al natural...y a partir de 150 km llegan los primeros premios los segundos los terceros los cuartos y clasificar todo en el 25% eso también lo hacen mis palomas... tan rápido han venido que han variado su ruta para entrar directo del mar a casa y tenerlas cuando los demás ni las han visto...y eso va en el entreno. Y en las manos de quien escribe... tanto es q las puedo soltar e irme al para en parque con mi hijo a jugar una hora y ellas ni aparecer...

Mr.Casanova
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dime donde estas....

....."y te dire quien eres".
Casi casi...
Bromas a parte y aunque tambien forman parte, valga la redundancia (....uisss, hoy "me se lengua la trava" mas de lo que suele ser habitual en mi).
Lo que vengo a decir, al sr. "bariolete", sin animo alguno de polemizar, sentar catedra, ni muchisimo menos.....faltaria "plus", en colombofilia soy de los del peloton de cola, es que en velocidad, POR LO QUE HE OBSERVADO y VIVIDO (...o mas bien, SUFRIDO), LO FUNDAMENTAL ES LA SITUACION DE TU PALOMAR RESPECTO A LOS DE LOS COLOMBOFILOS CONTRA QUIENES COMPITES.
Salvando honrosisimas y expectaculares excepciones de verdaderas "balas con plumas" que han sacado muchos mints de diferencia a la siguiente paloma comprobada, lo habitual es que cualquier linea de palomas habitando en un palomar BIEN UBICADO y por supuesto bien preparada, premie sin mayor problema.

Al hilo del tema central del debate, el entrenamiento, he observado y contrastado lo siguiente (tanto para fondo como para velocidad)
- tiempo volando en casa: FUNDAMENTAL, debe irse aumentan'do progresivamente hasta alcanzar un tiempo de entreno fijo y diario (exceptuando el dia de regreso de concurso y solo las que han competido), la duracion de este vuelo la establece cada entrenador segun su criterio, pero lo MAS COMUN es que vuelen como minimo 45 min si se hace solo una vez al dia y 30 min en caso de entrenarlas dos veces.

- Entrenamiento "sueltas de la isla"(siempre he escuchado esa expresion que es muy de aqui) o ENTRENOS DE CAMPO: opinion escueta porque no da mas de si: la experiencia y la evidencia nos dice que CUANTAS MAS AUNQUE SEA DESDE CORTAS DISTANCIAS, MEJOR PARA ELLAS, pero LA REALIDAD nos "DA UN COSCORRON" porque HAY MUCHAS RAPACES AL ACECHO Y EN TODAS PARTES...
(de la excepcion NO se debe hacer la regla, es decir, porque una vez fulanito envio una paloma reproductora de las que se dejan desde nido (sin querer o aposta) directamente a Lanzarote y le regreso, ese hecho concreto y aislado, nada tiene que ver con lo habitual, normal o mas comun en nuestro deporte.

- Entrenos o sueltas de la isla durante la campaña: les hace mas bien que mal, ya sea para viudos y viudas para sueltas de velocidad, para palomas en cualquier posicion que en breve vaya a volar un fondo (individualmente una a una mejor), asi como SUSTITUTIVO del entrenamiento en casa para las personas que disponen de poco tiempo, para principio de campaña cuando aun tenemos "el coñazo de horario de invierno" (en este caso, por la escaces de tiempo, se haria colectivamente y no una a una)
*** GRAN INCONVENIENTE: EL MISMO, LOS "BICHOS MALOS" o mejor dicho, "LAS BELLAS Y HERMOSAS AVES RAPACES EN UN SIMPLE ACTO NATURAL DE SUPERVIVENCIA (aunque sea A NUESTRA COSTA"

Saludossssssss,
MCP

mensajero
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el exito es un cumulo de cosas

Hola he estado leyendo vuestros comentarios y estoy de acuerdo en muchas cosas pero en lo que nunca estaria de acuerdo es en afirmar con rotundidad como hace el señor bariole que con un buen entrenamiento es suficiente para tener exito en este deporte y mas aun en pruebas de velocidad.Si fuera asi de facil como lo plantea todos tendriamos exito y todos seriamos campeones.Hay muchos factores y variables y muchos pequeños detalles aparentemente insignificantes pero igual de importantes que podrian hacer de una paloma regular una paloma rapida.El sistema de juego es muy importante tanto para la velocidad como para el fondo.Tambien las palomas y sus origenes y por ultimo el don del colombofilo para acertar cuando una paloma esta en su punto sublime de forma.Nunca espereis que un palomar tenga exito con tan solo entrenar y si alguno se atreve a decirlo que lo demuestre y sera entonces cuando se acaben los misterios y secretos.Como dice el dicho cada maestrillo con su librillo.Mi opinion es que debemos adaptarnos a nuestras instalaciones,a nuestra colonia de paloma que poseemos,a nuestro tiempo libre para entrenar,a la zona donde se encuentran nuestros palomares que a veces no beneficia mucho,al clima de la region....Como veis son muchos factores y cada palomar es un mundo y muy diferente el uno al otro.Los sistemas de unos nunca son buenos para otros,y las palomas de unos tampoco lo son para terceras personas.Asi que adaptaros a lo que le viene bien a cada uno y probais todo lo que sea necesario hasta lograr encontrar lo que mas os faborece a cada uno.Esa es mi opinion.Gracias

juan reboso
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DE ACUERDO Y EN DESACUERDO

Totalmente de acuerdo con lo expuesto por el Señor Mensajero y en cuanto a lo que expone el Señor Barioltete decirle que NO ME CUESTIONO sus palomas, ni su palomar, ni sus métodos, pero si digo QUE LOS ÉXITOS QUE TIENE NO SE DEBEN SOLO A LOS ENTRENAMIENTOS. Incluso puedo decir que los entrenamientos, en el caso de describe el Señor Bariolete, NO ES LO MÁS IMPORTANTE para obtener el resultado que tiene. ¿O es qué el resto de compañeros no entrenan sus palomas?

Después de dicho esto me asalta una pregunta: Teniendo los resultados que tiene el Señor Bariolete ¿POR QUÉ DICE QUE NO TIENE PALOMAS DE VELOCIDAD? Hay algo que no cuadra….

Saludos cordiales, juan reboso (Tenerife-Canarias)

badriolete
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Bueno ... esta bien tenéis

Bueno ... esta bien tenéis vuestras razones y yo las mias, no todo es entrenar, falta algo mas importante aun y es... q somos lo q comemos al igual q las palomas una correcta alimentación es fundamental y no hablo de un tipo de comida en concreto, si no de los granos necesarios y la cantidad necesaria de los mismos, muchos hemos sido deportistas ya sean corredores, nadadores, ciclistas, futbolistas... y ninguno de ellos se alimenta a base de fabadas, carne de cerdo garbanzas etcc... para preparar una carrera o um partido: pero sin embargo si lo hara a base de avena, pollo, pavo, pescado, arroz, pasta, frutas y verduras frescas y sin quimicos a ser posibles...etc. No voy a profundizar en el tema mucho, pero si decir que para poder entrenar bien hay q comer mejor...
Y no solo 35 grms al día si no mas de 45 llegando hasta mas de 60 según quienes y para que. Cierto es : no todo es entrenar, también esta la observación y el tiempo del q se disponga y la calidad de los atletas q uno disponga y por eso quise probar uno en un derby ( el derby con más distancia de nuestra provincia) y el resultado esta ahí...
Con respecto a que si los compañeros no entrenan si que lo hacen pero mientras las de ellos vuelan 45min las mías las doblan en tiempo y cuando las de ellos están en 60 en casa mas de el doble...
Y si al señor Reboso no le cuadra los éxitos con la ausencia de palomas de lineas de velocidad es q no solo esas líneas son rapidas . O es q es necesario ser etyope o keniata para ganar una carrera de gran distancia. O ser alto para jugar en la NBA. Creo q basta con ser bueno y tener un gran preparador para alcanzar el éxito. Un saludo...

juan reboso
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ESTIMADO COMPAÑERO BARIOLETE

Por desgracia, es habitual que cuando se refieren alguno de mis comentarios, se diga lo que no digo. En este caso le ruego que, por favor, vuelva a releer lo que he escrito y que era lo siguiente:

“Después de dicho esto me asalta una pregunta: Teniendo los resultados que tiene el Señor Bariolete ¿POR QUÉ DICE QUE NO TIENE PALOMAS DE VELOCIDAD? Hay algo que no cuadra”

He preguntado como teniendo los resultados que tiene, dice no tener palomas de velocidad. EN NINGÚN CASO HE DICHO QUE ME HAYA EXTRAÑADO EL QUE NO POSEA PALOMAS DE LÍNEAS DE VELOCIDAD.

Por lo tanto, no tiene sentido alguno el que usted diga:

“Y si al señor Reboso no le cuadra los éxitos con la ausencia de palomas de líneas de velocidad es q no solo esas líneas son rápidas. O es q es necesario ser etyope o keniata para ganar una carrera de gran distancia. O ser alto para jugar en la NBA. Creo q basta con ser bueno y tener un gran preparador para alcanzar el éxito. Un saludo...”

No conozco la estirpe de sus palomas, pero de acuerdo con lo que expone, al menos para mi, ES EVIDENTE QUE TIENE PALOMAS DE VELOCIDAD, provengan de donde provengan y legan el apellido que tengan. Aunque usted, en su comentario, DIJERA QUE NO LAS TENÍA.

Le recuerdo lo que usted ha dicho y que puede leer. “Aunque parezca mentira - No tengo palomas de velocidad..”

Con todo cariño y respeto, reciba mi más cordial saludo. Juan reboso (Tenerife-Canarias)

badriolete
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Ante todo y primeramente le

Ante todo y primeramente le pido disculpas si algo de lo expuesto por mi parte le ha molestado , no ha sido mi intencion ni mucho menos. Además, se que usted es una persona que lucha por la colombofilia, e incluso ayuda a quien lo nesecita, y le pida o no ayuda y hasta por los clubes en sus peores momentos...como fue el caso de mi club este año, o el mio personalmente el año pasado..jeje.
Mis palomas son de las lineas muller, wanroy, van doorn y algunas de la reproducción de Carmelo Martin(qepd). Y que tras demostrar su valía las utilizo solo para tal fin. El resto sigue para fondo pues no entran en mis cortes de paloma rápida. Un saludo

mensajero
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el señor bariole trata de confundir o que?

Pimero decir que antes no tenia palomas de velocidad y no sabi ni siquiera que lineas de palomas tenia y ahora que son muller,wanroy, carmelo martin.Aclarece por favor aqui estamos para sacar concluciones y compartir ideas y experincias y no para despitar o confundir.En su primera intervencion trato de convencer que sin poseer buenas palomas le ganaba a los mejores con tan solo con un buen entrenamiento.Aclarece por favor....

juan reboso
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COMPAÑERO BARIOLETE

Por favor, no me pida disculpas. No me he sentido ofendido, tan solo que como usted seguramente sabe, con frecuencia se dice que he dicho LO QUE NUNCA HE DICHO. Pero soy consciente de que usted ha actuado con buena fe.

Por cierto, aunque no le recuerdo muy bien, creo que una vez hablamos personalmente y fue usted el que me dijo su seudónimo en Columba.

En cuanto a las estirpes de palomas que indica, desde mi punto de vista, SON PALOMAS DE GRAN FONDO.

Y de cualquier manera, si usted no está en la línea de entrada de las plomas y con estas palomas premia con regularidad EN VELOCIDAD, ESTOY SEGURO QUE HAY ALGO MÁS EN SU PALOMAR QUE EL ENTRENAMIENTO.

Conocí a un compañero, desgraciadamente ya fallecido y que muchos reconocerán en cuanto diga lo que voy a narrar, que tenía un palomar no muy bueno, con las palomas sueltas casi todo el día, que nunca vacunaba, ni daba nada que no fuera agua y ración económica, que se cruzaban con buchones y que, sin embargo, FUE UN GRAN FONDISTA EN SU CLUB.

Quiero decir con esto, que el éxito está en la relación o complicidad entre las palomas y el colombófilo y no siempre, en colombofilia, dos y dos son cuatro.

Un abrazo amigo, juan reboso (Tenerife-Canarias)

Mr.Casanova
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"BLANCO y EN BOTELLA"....

...como de costumbre, en mi modesta opinion;

CALIDAD + ENTRENAMIENTO (segun dice el sr. Bariolete NO le conozco) + BUENA UBICACION PALOMAR (que se le supone NO le conozco) = EXITO SEGURO, INDEPENDIENTEMENTE DE QUE SEAN LINEAS DE LAS CONOCIDAS COMO "...DE FONDO", Y ADEMAS DEMOSTRADO COMO PODEMOS LEER DEL SR. BARIOLETE.
(...NO TENGO EL GUSTO DE CONOCER SU PALMARES Y TRAYECTORIA, SIN EMBARGO LE CREO YA QUE NO ENTENDERIA QUE ESTE FORO SE HABLASE "EN CLAVE" DE FAROLES... ("aqui somos cuatro", con lo cual, TODOS NOS CONOCEMOS O CONOCEREMOS.

Slds,
me voy que tengo que contar los pichones supervivientes de la suelta de esta tarde... (¿ hay algun compi a quien aun le queden anillas de las normales RFCE ?, me harian falta 12. GRACIAS

El Pregunton
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puffff

De las anillas RFCE creo que no quedan!!!!. Pero a lo mejor si se las pide Vd. educadamente claro al Sr. Moreno, puede que se las preste, eso si, sin titulo de propiedad, eso se los tendrá que hacer Vd.
Es lo que hay!!!!!!

juan reboso
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SI LAS PIDE CON EDUCACIÓN NO SE LAS DAN

Ya sea a Don Manuel Moreno o ya lo sea los que usan su nombre para escribir en este foro, no se les puede pedir nada con educación ya que, dado su comportamiento, solo entienden la falta de respeto y la mala educación como única fórmula para comunicarse.

Por otra parte, si analizamos las LICENCIAS y el hecho de que Gran Canaria aparezca en dos ocasiones y ni una sola vez Tenerife, junto al color de las anillas este año, difícil lo veo.

Que haya suerte, juan reboso (Tenerife-Canarias)

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