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PREGUNTA DE INTERES GENERAL


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ANTONIO GUERRA ...
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se unió: 07/07/2006
PREGUNTA DE INTERES GENERAL

Siempre me α llamado la atención el porque de muchos palomares Belgas, vacunan sus palomas de paramixuvirus con la vacuna de la Sota, en plena campaña de vuelos,
Alguien me lo podría explicar,
Muchas Gracias
ANTONIO GUERRA.

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georgito
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se unió: 05/07/2006
Sota

Yo creo que depende que sota si la ed bastos o la de oros...jajaja
no ahora en serio yo no tengo ni idea como de casi todo¡

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Marino Carlos Reboso
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se unió: 03/05/2003
R: Pregunta de interés

Normalmente es para sueltas de muchos dias en la cesta, y el objetivo mas que vacunar contra el tontin que ya de por si estan vacunadas, es hacer trabajar las defensas, esa al menos pienso que es la idea que se persigue.
Saludos cordiales, Marino.

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se unió: 07/07/2006
SI EN PARTE

SI EN PARTE ES PARA ESO AMIGO MARINO,PERO HAY UNA SEGUNDA PARTE QUE ES UN PELIN MAS COMPLICADA.
CONCRETAMENTE ES BUENO ADMINISTRAR LAS DOS VACUNAS INTERCALADAS UNA DE LA OTRA CON UN PERIODO DE 5 MESES DE UNA A OTRA.
PARA QUE LA EFICACIA DE LA VACUNACION ESTE PRESENTE DURANTE TODO EL AÑO.
PERO HAY ALGO MAS QUE ME HAN COMENTADO Y ESPERO QUE ALGUIEN ME LO RESPONDA PARA,VER SI ES CIERTO LO QUE ME HAN DICHO.
ATENTAMENTE.
ANTONIO GUERRA.

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gusmedina
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se unió: 07/05/2003
Doble vacunación. Opinión de los profesionales

Buenos días,
Al respecto de la doble vacunación que menciona, la versión que me han dado, tanto un veterinario (también colombófilo)como una persona vinculada a una de las empresas que fabrican las vacunas (ex-colombófilo), es que carece de utilidad a nivel de inmunidad, pues cada vez son más los estudios que indican que la validez (protección) de la vacuna del paramixo es muy superior al año e incluso podría ser permanente (de por vida). Con respecto a esto último, los estudios que me comentaban aun están en fase de prueba y no se puede asegurar de forma categórica. El veterinario también me comentó que los pocos casos que conoce de palomas que, tras ser vacunadas alguna vez en su vida, cogen la enfermedad son facilmente achacables a la incorrecta vacunación: mal pinchadas, vacuna mal conservada, poca dosis, etc. Este hombre siempre dice que "no es lo mismo vacunar que pichar a una paloma".
Saludos,
Gustavo Medina
Islas Canarias

P.D.: Lo de la vacuna de La Sota, ni idea, pero tiene pinta de ser algo así como la receta de la abuela, porque a día de hoy creo que está más que demostrado que esa vacuna ni es para palomas ni inmuniza contra el paramixo. Está claro que también hay curanderos en Bélgica, pero menos que aquí je,je,je

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se unió: 07/07/2006
CADA MAESTRILLO CON SU LIBRILLO

AMIGO GUSMEDINA EN SU ESCRITO DICE QUE LA VACUNACION DEL PARAMIXOVIRUS ES DE POR VIDA,PERDONA QUE NO ESTE DE ACUERDO CON TU ESCRITO.
YA QUE YO MISMO VACUNO CON COLUMBOVAC Y A LOS 5 MESES REPITO CON SOTA.Y NO POR SER CURANDERO SI NO POR MANDAMIENTO VETERINARIO.
Y NO CREO QUE MI VETERINARIO SEA UN INECTO EN COLOMBOFILIA.
Y ES MAS EL ME RECOMIENDA LA SOTA ANTES QUE OTRA VACUNA INTRAVENOSA,YA QUE SEGUN EL RESULTADO ES MEJOR ARTENANDO LAS VACUNAS EN CILOS DE 5 O 6 MESES.
ES DECIR 2 VACUNACIONES ANUALES,Y LLEVO MAS DE 10 AÑOS REALIZANDO ESTE METODO DE VACUNACION Y NO HE TENIDO NINGUN CASO DE PARAMIXUVIROSIS EN MI PALOMAR.
PERO TAMPOCO ME RESPONDE USTED LO QUE YO ESPERO OIR.
ATENTAMENTE.
UN SALUDO.
ANTONIO GUERRA
P

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gusmedina
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se unió: 07/05/2003
Bueno, bueno...

Buenas tardes,
Antes que nada, dejar claro que yo no he dicho que la vacuna de paramixo es para toda la vida. Sólo he dicho que hay estudios que trabajan en ello, para intentar verificar si eso es así o no. No es cuestión de libro o librillo, es pura ciencia. Son estudios provisionales que apuntan a que puede ser así, lo que sería un gran ahorro o al menos un "ahorrito", que la cosa está cada vez más cara. Luego cada uno en su casa que haga lo que guste, como si desea vacunar todos los meses.
Sobre La Sota, insisto en que está claro y no creo que su veterinario pueda decir lo contrario, porque es algo evidente y ni los fabricantes de la propia La Sota lo niegan: La Sota no es vacuna para palomas si no para gallinas y, por tanto, ataca a otro virus de paramixo no al de la paloma. Evidentemente, no tiene paramixo en su palomar porque antes ya vacunó con una vacuna "seria". Sólo por eso y no por que La Sota ayude en nada. Sobre si su veterinario es inepto o no, no voy a entrar ,porque no lo conozco, pero le aseguro que conozco a más de uno que no se atreve a vacunar a una paloma (textual: "no sea que me la cargue") o que la ve y no sabría decir si está sana o enferma (no son ejemplos a lo loco, si no dos casos que he visto personalmente). De todas formas no vendría mal escuchar alguna opinión veterinaria más para ver que opinan al respecto.

Saludos,
Gustavo Medina
Islas Canarias

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se unió: 07/07/2006
MUCHAS GRACIAS

MUCHAS GRACIAS, SEÑOR GUSMEDINA.
ATENTAMENTE .
ANTONIO GUERRA.

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rodolfo guadalu...
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se unió: 20/01/2006
preguntas de interes general

hola toño cada uno seguro tendra su opinion , yo te voy a decir la mia , por la experiencia en mi palomar , llevo vacunando desde el año 1985 , y lo he hecho de la siguiente manera , antes con la que le llaman de leche y ahora del 1999 para aca con chevivac ,solo he vacunado los pichones al destete y jamas se me ha enfermado una paloma vacunada creo que viendo mi experiencia en mi palomar llego a la conclusion que queda inmune una vez vacunada, repito solo en mi palomar , sin mas me despido , espero haber contribuido en algo un saludo toño .

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georgito
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se unió: 05/07/2006
Pregunta para Rodo

Es una pregunta muy tonta pero conoces a alguien que vacuno cómo tu con chevivac al destete y se le hayan puesto malas¿?¿¡¡ como dices que sólo en tu palomar...

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rodolfo guadalu...
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se unió: 20/01/2006
georgito

digo en mi palomar porque es de lo que puedo hablar de los demas no lo se pero me imagino que sera lo mismo, ya te digo que cada uno tendra su version yo hablo de lo que me pasa a mi.- venga un saludote georgito

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ayoze
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se unió: 30/01/2005
HIPRAVIAR-S Vacuna viva,E.

HIPRAVIAR-S Vacuna viva,
E. Newcastle cepa La Sota,
en liofilizado oral
COMPOSICIÓN POR DOSIS: Virus vivo Newcastle cepa La Sota ≥ 106,5 DIE50
PROPIEDADES:
Esta vacuna se obtiene a partir de la cepa lentogénica La Sota de virus de la enfermedad de Newcastle, cultivada en huevos embrionados procedentes de lotes de aves SPF.
INDICACIONES:
Aves: Prevención de la Enfermedad de Newcastle.
VÍA DE ADMINISTRACIÓN:
Ocular-nasal, oral o nebulización.
• Romper el vacío del frasco mediante la inoculación de 10 ml de agua o disolvente, agitando suavemente hasta la completa resuspensión del liofilizado antes de su administración.
Ocular-nasal: Una vez resuspendido el liofilizado con el disolvente que se acompaña, administrar una gota de vacuna (0,03 ml) por ave, en el ojo u orificio nasal, mediante un gotero estandarizado

La pregunta porque se vacunan las palomas en plena campaña, yo pienso que es correcta la contestación del señor Marino,
Saludos José Manuel Santos
flagyl. Robamicina,Rodoghil, etc etc……
Son tratamiento para las personas muy eficaz en las palomas, estos si son las recetas de la abuela

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gusmedina
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se unió: 07/05/2003
Será un error...

Buenas noches,
Sr. Santos ha copiado la etiqueta de la Hipraviar-S, la cual el propio fabricante desaconseja su uso en palomas, por algunas razones como las que le relaciono a continuación: ser una vacuna para gallinas (lo de la cepa lentogénica se refiere a eso), por su modo de aplicación local (inmunidad local, pero no global), por ser una vacuna con virus vivo (peligro de propagar la enfermad de forma incontrolada), etc...
Los propios de Hipra tienen una vacuna específica para palomas. Copio a continuación sus especificaciones:

Tanto la Paramyxovirosis como la Salmonelosis las desarrollan diferentes aves (gallinas, pavos, gansos etc.) pero la Paramyxovirosis de las palomas es específica para las mismas. Debido a todo esto, hace tiempo los especialistas en Medicina Veterinaria de la Paloma del LABORATORIO HIPRA, han investigado y estudiado para sacar al mercado la vacuna contra la Paramyxovirosis de la paloma. Es importante saber que en el mercado español se comercializa desde ya tiempo el HIPRAVIAR-AP que es la única vacuna que se fabrica con cepa de PMV-1 (COMO PUEDE VER NO ES LENTOGÉNICA) de las palomas afectadas de paramyxovirus. Las determinaciones serológicas con esta cepa muestran anticuerpos específicos en la totalidad de las palomas. El adyuvante especial que la acompaña, carente de efectos secundarios y la alta concentración de virus hace que HIPRAVIAR-AP sea un producto especialmente indicado en la profilaxis de la paramyxovirosis en palomas. MODO DE EMPLEO: La vacunación se hace por vía cutánea en la parte dorsal media del cuello, la aguja en dirección opuesta a la cabeza 0,2 ml./ave independiente de su peso y edad. Se recomienda vacunar los reproductores como mínimo una vez al año y los descientes a partir de 6-8 semanas de vida. Las palomas de competición se vacunan 20 días antes de empezar la temporada de concursos. Las palomas de exposición se vacunan como mínimo una vez antes de empezar la temporada. A diferencia de otras vacunas que son fabricadas a traves de cepas de paramyxovirus de otras aves, que no son especificas para las palomas y pueden no inmunizarlos, con el HIPRAVIAR-AP el éxito es seguro. (ESTA ÚLTIMA FRASE ES CLAVE).

Permítame que insista, pero EN MI OPINIÓN lo de la Hipraviar-S en mitad de la campaña sigue siendo una receta de la abuela.

Saludos,
Gustavo Medina
Islas Canarias

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ayoze
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se unió: 30/01/2005
La sota

Hola Gusmedina te diré que en el deporte colombófilo 2+2, no son cuatro,
Esto es sobre la receta de la Abuela, Y sobre la sota te invito α que mires en canariaslofts: la entrevista de María Elena Baroni Luengo;

http://www.canariaslofts.com/noticia.asp?seccion=5&id=215

Saludos José Manuel Santos

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gusmedina
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se unió: 07/05/2003
Ya lo leí...

Buenas,
Lo acabo de leer y la verdad me deja frío. Sinceramente, jamás hábía visto o leido un comentario de un veterinario que opinara así. Más bien al contrario, todos los que conozco, incluido uno que trabajaba para Hypraviar, dicen justo lo contrario que esta señora, además, con justificaciones que a mi me han convencido de sobra. Esto confirma lo que tú dices, de que en colombofilia, dos + dos no son siempre cuatro y, como decía Antonio Guerra un poco más arriba, que cada maestrillo tiene su librillo.

Saludos,
Gustavo Medina
Islas Canarias

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ANTONIO GUERRA ...
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se unió: 07/07/2006
CADA MAESTRILLO CON SU LIBRILLO 2

Bueno como dice el amigo J.M.SANTOS en colombofilia no siempre 2 +son 4.
Y hay tantas cosas que se nos escapan de la logica,que al final no sabriamos si lo que hacemos supuestamente bien,lo esta o no.
Muchos de los tratamientos que se le suministran a las palomas, estan adaptados para el continente donde se viaja de distinta manera que aqui,y si nos llevamos por las pautas que se marcan lo unico que podrian quitarnos son los dineros de los bolsillos.
Como bien dice el señor SANTOS yo la mayoria de las afecciones las trato con productos para personas,no productos para palomas concretos.
Lo importante es el componente activo del producto,no el nombre comercial ni la casa a la que pertenezca.
Sin mas un cordial saludo.
ANTONIO GUERRA.
PD. HAY TANTOS Y TANTOS TRUCOS DE LA ABUELA QUE TANTO AQUI COMO EN EUROPA,HACEN GRANDES COLOMBOFILOS Y DIGO GRANDES POR QUE SI NOMBRO ALGUNOS DE LOS QUE HACEN ESTAS PRACTICAS,MAS DE UNO NOS RESULTARIA MUY FAMILIAR.

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antonio galvan
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se unió: 31/03/2009
alguien me puede decir

alguien me puede decir donde puedo comprar

IVERMECTINA ---O IVONEC--- EH PREGUNTADO EN VARIOS LUGARES Y NADIE LA TIENE YO SOY DE GRAN CANARA Y SI ALGUIEN SABE DONDE LA VENDEN ME GUSTARIA MUCHO Q ME LO DIJERA
A VER SI LA PUEDO YO COMPRAR Q ME HACE MUCHA FALTA

MUCHAS GRACIAS ANTONIO GALVAN LAS PALMAS

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Marino Carlos Reboso
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se unió: 03/05/2003
Ivomec.-Antonio Galvan

El Ivomec en cualquier farmacia que lo pidas te lo traen en el dia.
Saludos
Marino.

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antonio galvan
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se unió: 31/03/2009
GRACIAS MARINO

CON RAZON CADA VESQ IBA A UN VETERINARIO ME DECIAN Q NO LO TRAIAN O NO LO VENDIAN Y ESQ SE VENDENEN FARMACIAS OTRAVES MUCHA S GRACIAS

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murckdillo
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se unió: 19/08/2005
Opinión veterinaria

Buenas a todos los foristas y colombófilos, antes de nada presentarme para quin no me conozca, soy Juan Carlos Fuentes, veterinario, aunque no ejerzo, y colombófilo, viajo actualmente en la Real de G.C.. Voy a expresar mi opinión al respecto, que como todo es una opinión como hay muchas, pero que está basada en mis conocimientos y mi experiencia. Intentaré explicarlo de forma sencilla y concisa, para empezar he leido a algunos compañeros que comentan que hay veterinarios que no sabrían si una paloma está sana o enferma ni como actuar con esta. Es verdad, por suerte o desgracia hay muchos animales y todos con sus peculiaridades, y aunque hay muchas cosas generales y comunes en la carrera, el especializarse en unos u otros lo dá el trabajar y estudiar con y a estos animales. Por mi parte por este hobbi de las palomas pues aplico mis conocimientos a ellas y, aunque como humano también me puedo equivocar, busco la forma de mejorar mis conocimientos y mis actuaciones aunque no viva de ello. Entrando un poco en el tema del virus, para empezar, por haber leido algo de "lentogénica" o algo así, decir que dentro del paramixovirus podemos hacer una primera diferenciación de la cepa viendo si es VELÓGENA, MESÓGENA O LENTÓGENA, según su velocidad en incubarse y empezar con la sintomatología y la virulencia y mortalidad que produce. La más rápida y de porcentajes de mortalidad son las velógenas, las mesógenas son medias, y las más lentas y menos mortales las lentógenas.Por eso para vacunas de virus vivo atenuadolas ideales serían lentógenas, pero con este virus mejor virus muerto aunque se usen este tio de cepa.
Una vacuna lo que hace es mostrar el patógeno a las defensas para que estas reconozcan ciertas zonas de la estructura que recubren el material genético del virus. Según la cepas estas zonas pueden tener ciertas modificaciones y por eso afectar a ciertas especies más que a otras. Por eso vacunar con una cepa de otra especie puede dar cierta inmunidad, pero puede no darla completamente. (es como la vacuna de la gripe, que al mutar el virus de un año a otro, puede que alguien vacunado la sufra porque no le dió toda la inmunidad posible).
Yo siempre intento usar cepas homólogas de paloma, y tabién lo recomiendo. Los pichones los vacuno 2 veces en el primer año de vida, al destetarlos o a los pocos meses, y antes de empezar la campaña cuando vacuno todo el palomar (incluyendo reproductores, ya que las primeras defensas del pichón van en la leche de buche de los padres).A los pichones 2 veces para que generen una mayor protección ante este virus ya que ss defensas se van perfeccionando durante el primer año. Ya con los adultos creo que con 1 vez es sufuciente ya que si están sanos en general, sus defensas son más resistentes y desarrolladas.
Eso sí, a pesar de todo he visto en estos años alguna paloma que aún estando vacunada desarrollar la enfermedad, si bien la verdad es que ha sido en palomas jóvenes, en años en los que la cepa ha sido muy rápida y virulenta. ¿Es esto posible? Por desgracia sí, siempre bajo mi opinión y experiencia, pero por suerte no muy habitual, y sin ser una maa vacunación. Me explico: la vacuna muestra el virus y las defensas lo reconocen, siempre lo represento como repartir una foto del bandido entre la policía, pero ¿y si no hay policía? Hay situaciones que por diversas razones puede haber inmunodeficiencia, bajada de as defensas. Por mala higiene muy prolongada, un gran estres de los animales, en sobreesfuerzo muy grande con agotamiento físico, que si lo sumas a una cepa rápida y virulenta podría darse el caso de que el virus se desarrolle en ese periodo, antes de que el animal se recupere y sus defensas estén aptas para conbatir al 100 por 100, y sufrir la enfermedad. Porque cuando vacunas a un animal no es que le cuelgues un cartel de "VACUNADO" y los virus no entren, el virus si entra en este animal intentará llevar a cabo su función y las defensas evitarlo, pero si la "policía" no está, la "foto" no sirve de mucho.
Por eso siempre una buena higiene y alimentación, más los controles y tratamientos preventivos (que no dar antibióticos por dar y en los tiempos que nos dé la gana, que eso también hace mal) sobre todo los antiparasitários es básico para completar una buena vacunación y llevar la colonia al mejor estado sanitario posible para que tengan las mejores condiciones de éxito deportivo.
A la pregunta de la vacunación a media campaña o, como también he oido y leido por ahí, un tiempo antes de los fondos, he visto que dicen que la reacción de las defensas frente al virus da un plus de forma a la paloma, como que la vitaliza, pero no he podido contrastar esa información de forma científica. Así que eso sí puede ser una receta de la abuela, y no puedo decir si funciona o no, ni si es verdad o no.
Espero que os sirva de ayuda en algo o al menos os aclare algunas cosas. Con la mejor intención lo he hecho. Saludos a todos y suerte para lo que queda de campaña. Juan Carlos.

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