Belgas y holandeses
Buenas,
Ahora, que cada vez es más habitual el encontrarnos ante la posibilidad de comprar palomas belgas u holandesas, conviene más que nunca conocer cómo son las cosas por aquellos lares, para saber donde nos metemos y donde nos dejamos las perras.
Les copio - pego - traduzco un artículo que he encontrado navegando por Intenet sobre el tema:
MUY DIFERENTES...
(Artículo escrito por Ad Schaerlaeckens - reputado colombófilo y articulista holandés)
La colombofilia es muy diferente en Bélgica y en Holanda. En muchas partes de Bélgica se considera una gran suelta aquella en la que se encestan 400 palomas, mientras que en ciertas partes de Holanda es normal encestar 30.000 palomas en una misma suelta.
Trataré de explicar como es la competición en ambos paises. Yo en este momento vivo muy cerca de la frontera y compito en ambos paises al mismo tiempo, por lo que sé de lo que hablo.
Lo belgas, normalmente, tienen sueltas los sábados y los domingos. Si no se puede soltar el sábado, se sueltan todas juntas el domingo. Esto significa que, por ejemplo, en Amberes en un fin de semana cualquiera pueden estar esperando palomas de:
- Quievrain (aprox. 125 kms) adultos.
- Quievrain yearlings.
- Quievrain pichones del año.
- Noyon (app. 230 kms) adultos.
- Noyon yearlings.
- Noyon pichones del año.
- Melun (about 330 kms) adultos.
- Melun yearlings.
- Melun pichones del año.
- Chateauroux (app. 530 kms) adultos.
- Chateauroux yearlings.
- Montelimar (app. 700 kms) adultos.
- Montelimar yearlings.
Es decir, 13 sueltas, pero no en un año sino en un mismo día. En consecuencia, un colombófilo tiene 13 oportunidades de ganar un primer premio cada fin de semana. Hasta hace dos años la cosa era aun más "fuerte", pues había competiciones aparte para hembras y para palomas de dos años, con la idea de "proteger" a estas palomas de los machos adultos que se suponían claramente superiores a ellos en su rendimiento deportivo. Debido a los extraordinarios resultados de las hembras, que batían frecuentemente a los machos, se decidió eliminar estas sueltas del "sexo débil".
Holanda y también Alemania son otro mundo, en relación a Bélgica. Normalmente, sólo hay una suelta por fin de semana. Primero se vuela la campaña de adultos y, tras ella, la de pichones del año. No hay sueltas de hembras o yearlings (lo que en Canarias son pichones) pues para ellos son palomas adultas como el resto. Mientras que los belgas admiten las palomas fuera de concurso, en Holanda todas las palomas incritas debe ir a concurso, aunque luego el colombófilo puede optar por no comprobarlas (lo suelen hacer los fondistas en las sueltas de velocidad). Otra diferencia clave con Bélgica es que, mientras los belgas corren siempre por dinero, el Holanda no existen las apuestas de forma oficial.
En Bélgica muchos colombófilos participan en cada suelta enviando pocas palomas mientras que en Holanda suele ser al revés, pocos colombófilos pero que mandan muchas palomas a cada suelta. Esto hace que sea mucho más dificil coger en una suelta belga un 1º, 2º y 3º, aunque se manden sólo 200 palomas, que en una suelta holandesa, donde no es raro ver colombófilos que copan todos los primeros puestos, cuando el viento les es favorable. Es por ello que a la hora de comprar palomas de estos paises deberíamos fijarnos más en el número de colombófilos que participan en cada suelta que en el número de palomas enviadas. Es habitual ver casos como el de un colombófilo americano que viaja en Holanda. Él pone en su web que en una suelta (Orleans) ha ganado a nivel social: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 y 10, pero olvida mencionar que en dicha suelta se encestaron 105 palomas de las cuales 75 eran suyas; además de que sólo participaron 3 colombófilos en la misma. Tampoco menciona que en otros clubs de la zona tenían palomas mucho antes que en el suyo, pero lo cierto es que no miente en nada de lo indicado en su web.
Cuando los belgas ven cuanto dinero se llevan los holandeses vendiendo pichones cuyos abuelos o bisabuelos provienen de palomas belgas, ya pueden imaginarse como se sienten. De todas las formas, la culpa es de ellos mismos. Lo podrían arreglar con solo cambiar su forma de competir, agrupando sueltas para aumentar el número de palomas participantes. Entonces, ¿por qué no lo hacen?. Supongo que debe ser porque a todo el mundo le gusta ganar, aunque sea contra 40 palomas. Algunos belgas sí que suelen viajar muchas palomas por suelta, pero normalmente suelen ser gente que lo que busca es simplemente subir la media de palomas participantes para aumentar sus ventas. Si quieren nombres pueden mirar la clasificación de la suelta desde Gueret en 2007.
Les pongo un ejemplo de todo lo comentando. Hace unos meses encesté dos palomas para una suelta en Bélgica. Una de ellas obtuvo el segundo premio de toda la Agrupación. En dicha suelta mi palomar era el más alejado, pero, de todas formas, cuando esta paloma llegó a casa había muchos "grandes nombres" que aun no tenían nada, a pesar de haber encestado 60 o más palomas. Más tarde, los periódicos hablaban de lo vienen que lo habían hecho los tipos que tenían 10 palomas premiadas de 20 enviadas. Sinceramente, no creo que eso sea un gran resultado. Cuando yo tenían en casa mi paloma (50%) los que mandaron 60 deberían haber tenido 30, por lo menos para igualar mi 50%, pero no tenían ninguna. Otros ejemplos, es normal ver una suelta en Bélgica con 476 palomas encestadas por 139 colombófilos. Incluso no es raro ver que los 20 primeros premios vayan a 20 colombófilos diferentes. Por el contrario, en Holanda lo normal sería una suelta de 698 palomas encestadas sólo por 5 colombófilos, lo que es una gran diferencia. Esto se agudiza aun más en las sueltas de pichones del año donde los holandeses raramente encestan menos de 20 pichones cada uno, mientras que los belgas no suelen encestar más de 5 por colombófilo.
¿Qué es mejor?
Bueno, en estos momento parece que la competición en Bélgica es más dura, pero sorprende mucho el ver como algunos colombófilos belgas están triunfando con palomas holandesas en su competición. Yo mismo cuando empecé a competir en Bélgica, en 2006, lo hice con pichones holandeses. Con esas palomas gané el 1º en el campeonato absoluto de mi agrupación, que incluye a más de 30 clubes. El 2007 esas mismas palomas repitieron su azaña y volvieron a ser campeonas en la misma Agrupación. De todas formas, no escribo este artículo para comparar calidad por medio de resultados, sino para abrir los ojos a los compradores extranjeros. Uno debe saber que una suelta con 1000 palomas no quiere decir nada si no nos dicen, además, cuantos colombófilos participaron en dicha suelta. Por supuesto, a primera vista queda claro que un 5º premio contra 4000 palomas es un resultado más llamativo que un 5º contra 400, pero este último también puede ser un gran resultado, si las 4000 palomas fueron encestadas sólo por 50 colombófilos y las 400 lo fueron por 150. Yo sin duda me quedaría con la que obtuvo el 5º contra 400 palomas.
© Ad Schaerlaeckens
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Su exposición me ha llamado la atención, de sueltas de velocidad nunca me había preocupado, hay cosas que desconocía y me resultan curiosas, sólo tenía conocimientos de sueltas de grandes distancias, sabía que la colombofilia en tierra era diferente a la nuestra sobre el mar.
Eso sí, una cosa con la que no estoy de acuerdo en absoluto con usted, es con lo del porcentaje, usted da a entender, que si uno manda 60 palomas a Madeira, Safi o a Casa Blanca y otro manda sólo 2, para que exista empate hace falta que si el de 2 comprueba 1, el que mandó 60 tiene que comprobar 30, esa regla de tres concursando arriba del agua es totalmente falsa, el que se la crea está en otra órbita, con todos mis respetos en colombofilia vive en otro mundo, en Canarias el fondo es totalmente diferente, volando sobre tierra no se como funciona, pero le repito que esa regla aquí volando sobre el mar es totalmente falsa.
Se despide con un cordial saludo.
Bien Equilibrado
Yo también soy de Canarias, así que no hace falta que me explique como son las cosas aquí, porque lo sufro a diario.
En mi anterior comentario sólo me limitaba a traducir y copiar un artículo publicado por un colombófilo holandés en el que explica cómo se viaja en su país y cómo en Bélgica; para que nos hagamos una idea de cómo son las cosas por esos mundos de Dios.
Sobre el tema de los porcentajes que menciona, sinceramente, no estoy de acuerdo con usted. En mi opinión, tiene mucho más mérito el que manda un par de palomas y mete una de fondo, que el que, después de dar de alta siete licencias para poder mandar 35 palomas a fondo, sólo mete 2 ó 3. Aquí igual que allí, la gente sólo sale en los medios para decir: metí tantas de tal sitio o de tal otro, pero no cuentan las que se dejaron por el camino para hacer eso.
Otra cosa que no comparto es el darle tanta importancia a volar sobre el mar, o, al menos, el pensar que esto no tiene nada que ver con aquello y que los belgas no aguantarían ni media campaña aquí. Tengo claro que viajar aquí es más duro que viajar sobre tierra, eso es obvio, pero me temo que llevamos año usando ese argumento como escudo para evitar entrar a saco contra los auténticos problemas de nuestra colombofilia. Ya empieza a ser un clásico la frase de "esto es lo que hay"; cosa que no deja de ser muy triste.
Saludos,
Gustavo Medina
Islas Canarias
Pienso que estamos muy equivocados sobre volar en tirrra y volar sobre el mar,ya que las grandes palomas en tierra tambien lo seran sobre mar.
Tenemos una mentalidad muy mala sobre las palomas de Belgica y de Holanda ya que pensamos que no son buenas para volara en Canarias y nada mas distinto a eso.
Lo que pasa es que no compramos lo que realmente necesitamos si no lo que suena muy bien a nuestros oidos y a lo de lo demas.Nombres de repercucion internacional pero que a su vez ellos se refuerzan cadea año comprando a palomares humildes que son los que realmente dan el cayo y tienen las mejores palomas.
Que es lo que se busca en la colombofilia Canaria pues la verdad no se sabe,ya que la mayoria de colombofilos de aqui solo buscan tener un cuadro reproductor que suene muy bien a los oidos de los visistantes.
En relacion sobre las palomas que vuelan sobre tierra y que aqui no dan esta claro que son las que como he dicho solo se paga un renombre por ellas,al igual que las palomas canarias las europeas o cubanas la que es buena lo es en cualquier lado en tierra o en mar.
Si no pregunten a la gente que esta triunfando en estos momentos en las sueltas de larga distancia de donde son sus palomas y veran que la mayoria son de palomas de fuera importadas recientemente.
el caso de LOS HERMANOS HERRERA con sus palomas holandesas,SANTIAGO DOMINGUEZ con sus cubanas,y en velocidad lo mismo los que han importado Janssen de lineas limpias es decir lineas de un cultivador competidor de esta linea.
Asi que pienso que una buena paloma es buena en cualquier parte del mundo,y respecto al comentario del amigo Gustavo pienso que el que manda pocas palomas y recibe 1/2 es mejor mil veces que el que manda 35 palomas y recibe 4 palomas.
Lo que siempre he dicho es mejor un pequeño palomar con grandes palomas que un gran palomar con pequeñas palomas.
Sin otro particular me despido.
Atentamente.
ANTONIO GUERRA.
PD.Cuando digo nombres de repercucion internacional quiero decir comerciantes internacionales.
Primero. Pedirle disculpas si se ha sentido ofendido por mi comentario anterior e indicarle que no ha sido mi intención alterar su estado de ánimo, en su contestación, me ha parecido encontrarlo un poco, llamemos nervioso.
Segundo. En el artículo inicial, que usted indica que se ha limitado simplemente a traducir, cortar, copiar y pegar, dice que fue escrito por un destacado articulista y reputado colombófilo holandés, este señor, que merece todos mis respetos, indiscutiblemente las Colombofilias que conoce al dedillo son la Belga y la Holandesa y su artículo se refiere a ellas.
Tercero. Usted al publicarlo en este foro, me transmite a mí la impresión que es aplicable a la Colombofilia Canaria.
Cuarto. Yo desconocía el dato, según usted da a entender que aquí la inmensa mayoría de los socios poseen 7 licencias y mandan 35 palomas a cada concurso, también desconocía que usted es de Canarias, así y todo no intenté en ningún momento explicarle como son las cosas aquí, sólo le indicaba,
permítame copiarme al pie de letra,
……………………………………………..
“, una cosa con la que no estoy de acuerdo en absoluto con usted, es con lo del porcentaje, usted da a entender, que si uno manda 60 palomas a Madeira, Safi o a Casa Blanca y otro manda sólo 2, para que exista empate hace falta que si el de 2 comprueba 1, el que mandó 60 tiene que comprobar 30, esa regla de tres concursando arriba del agua es totalmente falsa”.
………………………………………………
Si usted sigue aplicando esta regla de tres a palomas soltadas desde estas sueltas, perdone, pero permítame que yo me quede sin testículos.
Cuarto. Yo en ningún momento he menospreciado a la paloma belga, ni a la holandesa, ni he dicho que esos colombófilos aquí no durarían la mitad de la Campaña.
Tampoco en ninguna parte he dicho la frase que dice empieza a ser clásica “Esto es lo que hay”. Me parece que además de estar nervioso, usted está un poco confundido.
Quinto. Después de leer la P.D. del comentario expuesto por Don Antonio Guerra, caí en la cuenta, que es usted por Internet un comerciante de grupos de palomas internacionales.
También caí en que el día 17-07-08 a las 10-10 en este mismo foro, usted haciendo publicidad de una de sus subastas, publicó,
Vuelva a permitirme copiar textualmente,
……………………………………………….
“Cambiando de tema y para los que sólo viven pensando en las largas distancias, recordarles que también tenemos en subasta 22 palomas directas del palomar de Thierry Sibille, excelente fondista cuyas palomas han demostrado su valía en todos los concursos nacionales de Bélgica y volando en Canarias en una zona donde sólo viajan con éxito los mejores, el Sur de Tenerife. Este mismo año logró ser As paloma belga en el Derby de Arona y su paloma fue la segunda más cara de la subasta final del Derby”.
……………………………………………....
Sexto. Parece ser que las palomas de la Final del Derby de Arona que recorren 292 km, distancia publicada por la organización, usted me las compara con las palomas comprobadas desde, Madeira a 535 km, Safi a 775 km y Casa Blanca a 1.025. Ahora si lo entiendo.
Señor reciba usted un cordial saludo desde Gran Canaria de
Bien Equilibrado.
Buenas,
Creo que sigo sin aclarar lo que realmente quiero decir. Lo intentaré otra vez.
Primero, no digo en ningún sitio que la mayoría de los canarios den de alta 7 licencias para mandar a fondo, pero sí le digo que es algo que pasa, tanto aquí, como en Holanda y Bélgica.
Segundo: no digo por ningún lado que usted o nadie haya menospreciado a la paloma belga, como bien dice Antonio palomas buenas y malas las hay con cualquier anilla, eso está claro. Yo tampoco defiendo a ninguna paloma por haber nacido en un sitio u otro. De todas formas, ya que es de Gran Canaria, le propongo un ejercicio sencillo, que yo ya he hecho, averigue de donde vienen las palomas de los campeones sociales de cada uno de los clubs de la Isla. Le adelanto que belgas y holandesas con diferencia.
Tercero: Sobre la frase "estoy es lo que hay" tampoco lo decía por usted. Tal vez, no ha seguido mucho este Foro, pero esa frase es ya un clásico de muchas intervenciones. Repase escritos por ahí y lo verá.
Cuarto: sobre lo de "por Internet un comerciante de grupos de palomas internacionales". Caray, siempre me sacan últimamente este tema, pero no hay problema. Vender palomas no es malo (supongo, que es lo mismo que vender coches o papas en el mercado). No mato, no robo, etc. De todas formas, ya que lo menciona, es sobre esto mismo sobre lo que realmente va el artículo que publiqué: sobre gente que compra palomas belgas y holandesas. Aunque sea tirar piedras contra mi propio tejado, mi intención con ese artículo era simplemente ayudar a la gente que va a comprar palomas, para que no se dejen engañar por pedigrees superadornados y estadísticas extrañas. Simplemente era eso, nada más.
Saludos,
Gustavo Medina
Islas Canarias
buenos días, llevo poco tiempo como usuario en columbacanaria, pero he estado leyendo lo que pasa por aquí, quisiera opinar de este tema, así que me atreveré a hacer algún comentario sobre el mismo:
Hasta muchos equipos de futbol compran extranjeros para fortalecer la temporada, y vemos que son dos o tres los equipos con posibilidades de quedarse campeón. Esos que se quedan campeón es porque compran sólo lo mejor, sea brasileño, argentino, holandés...
Sólo quiero decir que, si queremos estar a la altura de cualquier colombófilo, sea de donde sea, hay que tener un palomar base, basado en el renombre de las grandes líneas y resultados porcentuales, no tan sólo en cantidad de palomas envíadas en la cesta, sino la cantidad de palomas enviadas por el colombófilo.
Así que creo que no hay que descartar todas las posibilidades.
Saludos.
En mi escrito no hablaba de los que realizan subastas o importan palomas desde el extranjero,si no a los granjeros que en los paises de Europa crian por doquier a cualquier cosa para venderla.
Cualquier colombofilo ede elite en Europa tras un par de años de adaptacion a nuestro forma de viaje se encontraria entre los primeros.
Si le vale de algom le contestare que no solo las palomas de Thierry Sibille han volado en canarias 292kms,si no sueltas dentro de los kilometrajes que usted se refiere de fondo.
En mi comentario tambien hice referencia a dos grandes palomares de fondo que se basan en palomas extranjeras, y usted no refiere a ellos.
Yo lo que quiero decir es que si se quiere una buena paloma hay que pagarla tanto en Canarias como en Pekin,lo que pasa es que se piensa que una paloma que tenga anilla de fuera tan solo por eso es buena y no es asi.
Se tienen que buscar lo que se denominan lineas o estirpes limpias,solo de esta forma se podra trabajar sobre un cultivo para tener los resultados esperado.
Sin animo de crear ningun tipo de polemica me despido.
Un cordial saludo.
ANTONIO GUERRA.
Todos queremos tener un “Mercedes Benz” en la puerta de casa para presumir de sus prestaciones ante el resto. Pero si no le cambiamos el aceite a su debido tiempo y le ponemos agua cuando la necesita, el “Seat Panda” del vecino nos dejará tirado.
Creo que son muy pocas las palomas que cumplan con los resultados exigidos por su propietario, sin un método adecuado.
Espero que mi interpretación no sea inequívoca amigo Antonio, pero ¿Que son líneas o estirpes limpias? No tengo noticias de la clonación en colombofilia.
Creo que su artículo es muy interesante Sr. gusmedina, ante todo cuando viene de alguien que fomenta la importación.
Un cordial saludo.
La Mecanica
Lo que se llaman en belgica lineas limpias es lo mismo que nosotros llamamos estirpes puras amigo mecanica,lo que he querido decir es que hay muchos palomares en Canarias que cuentan con lineas de palomas las cuales no son limpias.
Por ejemplo se habla de Janssen,Sion,delbar,Catrysse,Aarden.ect......
Y resulta que solo se han importado pocas palomas de esas lineas puras en Canarias.Por lo tanto esas palomas que se consideran Janssen u otras lineas dejan de serlo desde la trecera generacion de cruces con otras palomas distintas a su lineas de partida.
Y es hay donde yo digo que es preferible comprar una sola paloma aunque cueste caro que diez palomas al azar,yo llevo desde el año 81 incorporando alguna que otra paloma a mi cuadro reproductor,pero como siempre digo yo compro lo que quiero no lo que me quieran vender.
Por que hay esta la clave si adquieres uno o dos ejemplares por año estos deben ser superiores a los que tienes en ese momento,en tu cuadro reproductor ya que para incorporar algo igual es mejor meter una de tus propias palomas.
En este preciso momento te puedo decir que casi el 65% de mi cuadro reproductor son palomas importadas las cuales me han dado gran resultado.
Respecto a tu comparacion de Mercedes y Seat Panda te dire que en esto de las palomas son muy pocos los que compran ese Mercedes y luego una gran cantidad luego solo tienen una arandela de ese Mercedes.(espero que entiendas lo que quiero decir con esto).
Pero en los años que llevo con palomas que son mas de 3 te puedo decir que los grandes campeones todos han importado palomas en su momento para empezar la base de su colonia.
Y es mas he hablado con jovenes que al principio empezaron con palomas cogidas o palomas descartadas por colombofilos de su zona, y sus resultados con estas palomas son malisimos.
Y tu al igual que yo sabes que la mayoria de campeones han incorporado palomas,que en un año no pasas de la parte trasera de la clasificacion a la delantera si no te refuerzas.
Un saludo.
Antonio Guerra .
Pd:Y ten en cuenta que esto te lo dice un colombofilo de donde se practica la colombofilia de mas alto nivel de España,
Amigo Antonio, todos, en este deporte intentamos tener palomas rapidas y muy resistentes. Ese es el sueño de todo colombófilo.
Mencionas las lineas limpias y si mal no recuerdo en uno de tus escritos anteriores nos comentas que esos renombres que cultivan lineas limpias compran para criar a los no tan nombrados, pero con insuperables resultados, sus grandes crases.
Este texto que traduce y expone D. Gustavo debería hacernos pensar. Yo simplemente me hago la misma pregunta. ¿Esos renombres que compiten en una colombofilia profesional, donde los premios son millorarios, envian o ponen a subasta los ejemplares con lo que creen que pueden ganar? Con esto no quiero dicer que no vengan buenas palomas de fuera, pero no es oro todo lo que reluce.
Una vez, me dijo un amigo cuando fuimos a visitar a otro. ¡Mira que en este palomar hay nombres raros!
Bueno Antonio, espero que pronto nos alegres con los inmejorables resultados de tus palomas.
Un cordial saludo.
La Mecanica.
Estimado colega colombofilo en ningun lugar me haz visto alardear de mis palomas ni de mis resultados,de los cuales no me puedo quejar hasta el momento.Lo que he logrado en mi vida colombofila me lo he currado yo solito.
Nunca me haz visto ni tu ni nadie ir a pedir un pichon a nadie,lo que he querido mis dineros me ha costado.Cierto que tengo algunos regalos en mi palomar pero son regalos de amistades,que siempre me han puesto en el compromiso de aceptar el pichon que me ofrecen.
Asi que puedo decir que soy de los que compro palomas cuando me interesa tener algo que mejore mi reproduccion,que sera buena o mala segun con los ojos que se mire,pero claro antes habra que mirarla pues estoy seguro que mi palomar es el que menos se visita por los colombofilos de la zona sur de Tenerife.
Sera que no tengo sino pencos y nadie quiere ver capirrios,pero al igual yo no estoy recorriendo palomares lo cual me deja mucho tiempo para poder atender a mis penquitos.
Penquitos que alguna que otra vez me dan alegrias ya que es lo que espero de ellos.y haber ganado en 4 clubs del sur de Tenerife me parece que queda de manifisto lo malas que son mis palomas.
Por cierto el los 2 clubs restante no he participado nunca en ninguna competicion,mi deseo es que organicen estos clubs alguna apuesta,o abierto para poderme medir con sus colombofilos.
Un saludo.
ANTONIO GUERRA
Cuando los resultados ya no se pueden mejorar, los síntomas de que algo esta fallando son evidentes o nos ha llegado la gloria eterna.
En ningún momento he puesto calificación a sus palomas y mucho menos juzgar sus actuaciones colombófilas. Todo, lo ha expuesto usted solito.
Con respecto a su participación y resultados en esos cuatros clubes son indiscutibles, pues, con su palabra es suficiente. No obstante, referente a sus deseos de participación en competición con el resto de compañeros de la zona sur de Tenerife donde usted practica este deporte, a efectos de dejar patente su potencial colombófilo. Informarle, que es innecesaria la creación de esos concursos, apuestas o abiertos. Tenemos los campeonatos municipales regulados por la F.I.T y expuesto en su página web. Desconozco lo motivos por los que no figura su nombre en el lista general final del año 2008 y si encontrándose el nombre de algunos socios del club al que pertenece usted actualmente.
Un cordial saludo.
La Mecanica
Seria un milagro que mi nombre figurara en los resultados de la F.I.T.Ya que este año solo he volado 5 sueltas y 3 de ellas fuera de concurso.
Por motivos ajenos a mi club solo envie 4 veces a Gran canaria y una a FTV.Es por eso que no aparezco en la listas,pero espero que en el 2009 este mi nombre en ellas dentro de los 800 primeros.
Un saludo Mecanica.
ANTONIO GUERRA