ESTATUTOS DE LA CANARIA FRENTE A LA NACIONAL ( II )

Sr Reboso, por mucho que busco no encuentro estatutos aprobados por la Dirección General de Deportes y por lo tanto DEFINITIVOS del año 1996, por favor dígame donde se encuentran para adjuntarlos a mis documentos, hasta ahora pensaba que DEFINITIVOS solo existían los del año 1994 y los últimos aprobados DEFINITIVOS en este 2010

En cuanto a la integración usted tiene su interpretación y yo la mía:
La Federación Canaria de Colombofilia esta integrada en la RFCE. Nunca he oído hablar en una asamblea, ni siquiera de proponer el que no sea de otra forma, aunque se tenga derecho legal a ello:

Estatutos de la RFCE
Artículo 10º.- 1. LAS FEDERACIONES DE ÁMBITO AUTONÓMICO DEBERÁN INTEGRARSE EN LA RFCE PARA QUE SUS MIEMBROS PUEDAN PARTICIPAR EN COMPETICIONES OFICIALES DE ÁMBITO ESTATAL O INTERNACIONAL.
2. Se consideran integradas en la RFCE todas las Federaciones Autonómicas, SALVO EXPRESA MANIFESTACIÓN EN CONTRARIO.

Si los recientes estatutos aprobados DEFINITIVOS recogieran la independencia como usted interpreta, para nada debería aparecer las sigas RFCE o hacer ninguna mención a dicha organización.
Le ruego lea los artículos 10 y 9 punto 2 de los recién aprobados estatutos DEFINITIVOS del 2010:
Artículo 10.- 1. La Federación Canaria de Colombofilia
será el interlocutor válido de la Real Federación
Colombófila Española a nivel federativo en la
Comunidad Autónoma de Canarias.
2. La Federación Canaria de Colombofilia podrá
participar en los Campeonatos Nacionales e Internacionales
en representación de la Comunidad Autónoma
de Canarias.
3. En el ámbito nacional, corresponde a la Federación
Canaria de Colombofilia mantener las relaciones
con la referida Real Federación Colombófila
Española y concertar la participación en
competiciones y encuentros de las distintas Selecciones
Canarias.

Articulo 9.punto 2
2. La Federación Canaria de Colombofilia ejercerá
asimismo aquellas funciones que le sean delegadas
por la Real Federación Colombófila Española

Por ultimo decirle que la Federación Canaria puede aprobar unos estatutos, si estos no están acorde a derecho tanto con la Ley Nacional del Deporte como la Ley Canaria del Deporte el servicio jurídico de la Dirección General de Deportes los rechazaría y exigiría los cambios oportunos para su aprobación DEFINITIVA, como así ha sido.

Yo se que todo es interpretable, pero aun es mas, cuando no se lee todo lo que hay que leer, por eso es muy bueno releer y seguro tendremos nuevas interpretaciones, aunque siempre se puede leer solo lo que a uno le interesa obviando el resto.

No digo que esto ultimo sea su caso, por eso le pido que vuelva a leer los estatutos DEFINITIVOS del 2010 y si aun sigue pensando en que son estatutos de no integración e independencia absoluta de la FC con la RFCE simplemente respeto su opinión pero no la comparto.

Un saludo de un colombófilo
Juan Reyes
Gran Canaria

Donde dije:
hasta ahora pensaba que DEFINITIVOS solo existían los del año 1994,
Queria decir:
... PROVISIONALES ante el Consejo superior de Deportes solo existian los del año 1994

Veamos por partes:

Yo tengo en mi poder unos ESTATUTOS de la Federación Canaria de Colombofilia que se dicen se han aprobado al amparo, entre otra normativa, del Decreto 119/1999, de 17 de junio (BOC 14-07-1999) y en los mismos en SUS DISPOSICIONES FINALES Cuarta dice :”Quedan derogados los Estatutos Provisionales de la Federación Canaria de Colombofilia aprobados el 8 de julio de 1994”.

Es posible que, como usted dice, estos nunca se hayan presentado ante el Consejo Superior de Deportes. No obstante son los que aparecen vigentes más allá del reconocimiento que tengan.

En cuanto a la INTEGRACIÓN o no de la Canaria en la Nacional. Es verdad que cada uno puede interpretar lo que quiera de cualquier tema o norma y hasta el Tribunal Constitucional corrige al Tribunal Superior, pero…

¿POR QUÉ, SI HAN COPIADO DEL ANTERIOR ESTATUTO, HASTA PALABRAS INADECUADAS, NO HAN COPIADO EL ARTICULO 10 EN EL QUE EXPRESAMENTE SE HABLA DE INTEGRACIÓN?

El por qué puede responderse de muchas formas y maneras, pero lo cierto es que antes aparecía la palabra INTEGRACIÓN y en los Estatutos recientemente publicados NO APARECE DICHO TERMINO.

Es verdad que los Estatutos de la Nacional indican la necesidad DE INTEGRACIÓN DE LAS FEDERACIONES AUTONÓMICAS, ya lo digo también en mi comentario.

En cuanto a las menciones que se hacen de la RFEC, se las atribuye la Canaria por si misma pero, repito, sin admitir su integración en ella, como por ejemplo, como usted mismo indica cuando dice “La Federación Canaria de Colombofilia será el interlocutor válido de la Real Federación Colombófila Española a nivel federativo en la
Comunidad Autónoma de Canarias.” O cuando dice que “ La Federación Canaria de Colombofilia ejercerá asimismo aquellas funciones que le sean delegadas por la Real Federación Colombófila Española “

PERO ESTO, TANTO PARA SER INTERLOCUTOR DE LA RFEC, COMO PARA OSTENTAR LA DELEGACIÓN DE LA MISMA, AL MENOS DE MOMENTO Y DE ACUERDO CON LOS ESTATUTOS DE LA FEDERACIÓN ESPAÑOLA, ES NECESARIO QUE LA CANARIA ESTE INTEGRADA EN LA NACIONAL, cosa que no lo reconocen los estatutos que se suponen aprobados.

Aun considerando la buena fe de D. Juan Reyes, no lo creo en cuanto a los redactores del nuevo texto. Porque las evidencias son claras y no precisan mayor interpretación.

El Artículo 3 de los Estatutos recientemente aprobados:

Dice así: La Federación Canaria de Colombofilia se rige por el marco legal de la Comunidad Autónoma de Canarias, por sus Estatutos y Reglamentos y en su caso la del Estado.

Y este mismo artículo en los estatutos derogados dice:

La Federación Canaria de Colombofilia se rige por el Derecho Propio de la Comunidad Autónoma de Canarias y por sus Estatutos y Reglamentos. Supletoriamente, se regirá por los Estatutos y Reglamentos de la Real Federación Colombófila Española y por la legislación del Estado.

¿Alguien cree que esto hay que interpretarlo o es tan evidente como se dice?

Si realmente no se pretende desvincular jerárquicamente de la RFCE ¿Por qué no se habla de ello en los nuevos Estatutos tal y como se expone en los Estatutos derogados?

Y si observan en el Art. 3 de los NUEVOS Estatutos, cuando dice “.. y en su caso la del Estado” se expresa en FEMENINO, cuando todo lo anterior está en género MASCULINO, es decir: marco legal, estatutos y reglamento….ENTONCES ¿A QUE SE REFIERE CON “.. Y EN SU CASO LA DEL ESTADO?

Supongo que, EN SU AFÁN DE HACER DESAPARECER LO DE LA NACIONAL, LES FALTO INDICAR “POR LA LEGISLACIÓN DEL ESTADO”, por eso aparece con género femenino refiriéndose a la Legislación. El problema de redacción es que se comieron lo de “ la legislación “.

Sr Reboso, la verdad que no entiendo como se puede nombrar las competencias que tiene la Nacional en los estatutos de la FC sin que esta reconozca que está integrada, pero como ya le dije las interpretaciones son libres y para mi de momento me valen las que desde la Dirección General de Deportes ha aprobado en base a la legalidad deportiva vigente.

Bueno, ¿No aparece la palabra “integración” aunque se reconozcan las competencias de la RFCE y eso es suficiente para que usted interprete una desvinculación de la RFCE?, pues vale, sigo sin compartirlo.

Posiblemente después de haber leído su observación sobre la mala transcripción sobre la “LL” en vez de” Y” creo que si en los estatutos recién aprobados se hubiera puesto la palabra “integracion” sin acento también hubiera visto algún atisbo de independencia, ya no solo de la RFCE sino de la propia Real Academia de la Lengua, y esto es una interpretación mía.

Desde luego personalmente me gusta que nosotros los colombófilos desglosemos, leamos y entendamos nuestros estatutos, ya que son las normas por las cuales se rige este deporte, con esto quiero decirle que me parece bien su desglose de los nuevos estatutos y comparación con los últimos vigentes, pero no se olvide por favor de mencionar algo positivo, claro si encuentra algo.
Estoy seguro que no son perfectos, siempre faltará algo o le sobrará algo, pero son los que hay los que se han aprobado y creo que se ajustan bastante a la realidad de normas y competencias que tiene nuestra FC y nuestra RFCE.

Lo que queda claro en las interpretaciones es que interpretaciones son, y la realidad es que usted, yo y el que lo desee puede seguir compitiendo a nivel nacional e internacional con estos estatutos. Es esa la única interpretación final posible por encima de la suya y de la mía.

En cuanto a mi buena fe le agradezco que lo reconozca ya que siempre me esfuerzo en tenerla incluso con sus interpretaciones.

En cuanto a su última observación sobre mi buena fe para mi tengo claro dos puntos:
Primero, que cree que mis opiniones o interpretaciones no son objetivas
Segundo, interpreto que su desglose de los estatutos tienen como único fin el publicar su visión negativa y para nada están siendo desglosados para el debate entre los miembros de este foro, excepto si las opiniones son a favor o con “mala fe”.

Como verá Sr Reboso la palabra interpretación aparece bastante en mi escrito. Simplemente porque no doy nada por sentado y sobre todo nunca me he creído dueño de la verdad absoluta.
Si algo no le ha gustado no me interprete mal, tome mis palabras con buena fe.

Un saludo
Juan Reyes

Buenas tardes señores,

Sr. Juan Reyes no comparto su opinión sobre la interpretración de estos Estatutos; cuando se redacta una ley, ésta debe ser clara y no dar lugar a interpretaciones, si no que sentido tiene la misma. Los antiguos Estatutos eran más o menos claros, los nuevos han sido modificados eliminando la mayoría de menciones a la RFCE, dígame si esto que corto y pego de los nuevos Estatutos tiene algún tipo de interpretación:

"CAPÍTULO XII
ANILLA DE NIDO
Artículo 54.- 1. Para poder participar en las Competiciones,
Concursos, Selección y Exposición Canaria, organizados en la Comunidad Autónoma de Canarias por la Federación Canaria, Federaciones Insulares/Delegaciones y Clubs, las palomas deben estar identificadas por una anilla de nido que lleve las siglas de la Federación Canaria (F.C.C.) Canarias-España, suministradas por ésta."

Aquí no hay nada que interpretar, los que hemos solicitado anillas nacionales no podremos concursar en Canarias.

Si esto no es una DECLARACIÓN DE INDEPENDENCIA encubierta no sé que será.

Saludos

PD: Sr. Juan Reyes, agradezco que debata con nosotros, con sus argumentos, que no comparto, pero expuestos con respeto.

Soy un socio más que quiere estar informado, agradezco que se hable para “saber” y tener una opinión mejor formada al respecto, entiendo que cuando algo se cambia es para decir otra cosa diferente u otra cosa mejor expresada y si es para decir lo mismo pues, lo dejo tal cual, y si encima lo cambio para dejarlo a que cada quien lo interprete a su manera, pues creo que esto acaba por no entenderse entre nosotros lo cual nos hace un flaco favor al deporte y a los deportistas, y creo que precisamente para el mejor funcionamiento de nuestra colombofilia se está pidiendo hacer las cosas con más claridad, si todos entendiéramos más, entenderíamos mejor nuestros problemas. Bueno esta es mi pequeña y modesta opinión al respecto.

Un saludo desde Tenerife.

Entiendo y ya lo he dicho que el artículo 54 hubiera quedado mas claro si se hubiera hecho referencia a las anillas de la RFCE y la FCI, pero son los estatutos de la FCC y deben hablar solo de sus anillas, se sobreentiende que valen las anillas del resto de organizaciones al cual estamos integradas.
Que no nombrarse explícitamente se quiere ver como una declaración de independencia?.

Que deberíamos ver en este artículo?

Estatutos de la RFCE:
CAPITULO IV
INSCRIPCIÓN
Artículo 135.- 1. Las palomas que se inscriban en los concursos deberán llevar la anilla de nido reglamentaria que facilita la R.F.C.E.

Alguien ha visto en este artículo una intención de independencia por parte de la RFCE de la FCI al no poner explícitamente que también valen para participar en competiciones en España las anillas de países integrados en la FCI?

Ha dejado alguien en Canarias de participar con una paloma anillada de Bélgica o cualquier otro país adscrito a la FCI porque este artículo dice que solo deberán llevar anillas de la RFCE?, No, simplemente se censa y se participa.

De todas formas las aclaraciones a la participación en concursos realizados en Canarias las encontrará donde tienen que estar que es en el futuro Reglamento Deportivo de la FC.

Saludos

Sr. Don Juan Reyes:

Siento que usted, como la práctica totalidad de los que apoyan lo que usted defiende, vean en mi lo que no es ni pretendo. NO SOY DESTRUCTIVO NI BUSCO DONDE NO HAY. Expongo lo que creo es evidente y, sobre todo, PRETENDO QUE SE CONOZCA LA VERDAD y que la gente opine por si mismo y, por supuesto y en todo caso, siempre respeto y respetaré las opiniones de los demás. Lo que me cuesta respetar son las medias verdades, lo que se oculta y, sobre todo, el engaño continúo y permanente.

Y, efectivamente, LOS NUEVOS ESTATUTOS, tienen aspectos negativos pero también contiene aspectos positivos e, incluso, muy positivos. Pero este no es el tema.

NO TENGO INTENCIÓN ALGUNA DE TRANSMITIR UNA VISION NEGATIVA COMO USTED DICE, SOLO PRETENDO DEMOSTRAR QUE NOS ESTÁN MINTIENDO DESCARADAMENTE.

PORQUE, COMO YA LO HE DICHO EN OTRAS OCASIONES, LAS FORMAS NO HAN SIDO LAS ADECUADAS, porque si desde el primer momento, con el debate correspondiente y consenso suficiente, se hubiese optado por lo que se pretende, compartiéndolo o no, lo hubiese aceptado. Porque incluso es posible que, dentro de la misma RFEC se hubiera podido negociar las autonomías de las Federaciones Autonómicas con anillas propias homologadas y mayor capacidad de gestión e independencia.

Se ha propuesto una Ley y unos Estatutos PARA PONERSE A LA MISMA ALTURA QUE LA RFEC y en ningún caso para depender, ni pertenecer, ni integrarse en ella ni en lo deportivo, ni en lo orgánico, ni en lo administrativo.

Y TODO ESTO BASADO EN DOS FALSEDADES: 1) La existencia de una paloma mensajera AUTÓCTONA y 2) Diciendo que no se pretende una independencia respecto a la RFEC cuando tanto la Ley como los Estatutos dicen lo contrario.

Veamos más ejemplos de los que ya he expuesto:

Capítulo XI – LICENCIAS. En el Art. 53 dice: Para la licencia y vuelo de palomas mensajeras incluida su cría, adiestramiento y competición, será necesario estar en posesión de la correspondiente Licencia Federativa Canaria en vigor, expedida por la Federación Canaria. Sin dicho requisito no podrán participar en competiciones oficiales Canarias. Los Censos Canarios se enviarán por la Federación Canaria al Ministerio de Defensa.

¿ME PUEDE EXPLICAR POR QUE EN ESTE ARTICULO SE METE LO DE LOS CENSOS Y POR QUE NO DICE QUE SE ENVIARAN A LA RFEC?

En este mismo artículo 53.2. Dice entre otras cosas “Dichas licencias reflejarán los siguientes conceptos económicos”…. “ Cuota para la Real Federación Colombófila Española, en caso de participar en los eventos Nacionales”

DICE CLARAMENTE “EN CASO DE PARTICIPAR EN LOS EVENTOS NACIONALES”

Sin embargo en los Estatutos hasta hace poco vigentes, en su Artículo 60. En cuanto a conceptos de la Licencia dice “Cuota para la Real Federación Colombófila Española”. Sin exponer si se va o no a competiciones de ámbito Nacional.

Y ya sabe lo que dice la normativa vigente sobre la obligatoriedad de acudir a los campeonatos nacionales.

Creo que lo que es evidente no precisa interpretación posterior alguna.

Y TERMINO DICIENDO QUE, DISCREPANCIAS APARTE, APRECIO SINCERAMENTE SU PARTICIPACIÓN EN ESTE FORO Y EL QUE NO ACTÚE COMO OTROS COMPAÑEROS CON EL SILENCIO COMO ÚNICA RESPUESTA.

Hola,
En los sociales pueden participar y participan paloma con anillas extranjeras, pero en los nacionales no está permitido participar con palomas de anillas extranjeras. Eso pasa a día de hoy y sí que se aplica con rigor. Sólo pueden participar dichas palomas en los nacionales, si previamente han solicitado un permiso especial para ello. Si eso es una declaración o no de independencia, creo que es lo de menos, porque en la práctica no afecta ni a 1% de las palomas, pero lo de la Canaria clama al cielo, porque perjudica a la gran mayoría de los colombófilos. De todas formas y aunque, en mi opinión, el artículo es claro y prohibe la participación de palomas que no tengan anilla canaria, me arriesgo a pronosticar que no tendrán coj... para ponerlo en práctica, porque si no la colombofilia canaria se los come.

Saludos,
Gustavo Medina
Islas Canarias
www.gusmedina.tk

Juan,

Lo busco y te digo.
Sólo te contesto a una de tus preguntas, que es la más fácil. Me refiero a cuando preguntas dónde dice que en los sociales sí pueden participar palomas de anilla extranjera. Lo dice cada club, es decir, los campeonatos sociales son propios de cada club y la Federación ahí no se mete para nada. Cada plan de viaje decide qué palomas valen y cuáles no. Nosotros, Ciudad Alta, este año hemos modificado nuestro plan para dejar claro que aceptamos sin limitaciones las anillas canarias de 2009. Lo mismo que se puso eso se podría haber dicho que esas anillas no valen o que sólo pueden volarse palomas azules (por decir algo...). En resumen, las competiciones sociales son propias de cada club y nada pinta aquí el reglamento de la Canaria o de la Nacional.

Por último, sobre este párrafo que pones:

"No hace falta tener c... para proponer algo como se está interpretando, porque nunca lo he oído ni he visto propuesta en ese sentido en ninguna de las asambleas a las que he asistido, y si alguien lo propusiera estoy seguro que sólo tendría su voto, el mío por supuesto que no."

Sólo decirte que no hablo gratis. Me he dado la molestia de preguntar eso mismo a un federativo insular y también de decirle que no tendrían coj... de aplicarlo. Sabes cual fue la respuesta... pues eso mismo, que efectivamente no tendrán coj... Tengo la respuesta por escrito, pero como es un tema privado no lo puedo publicar ni dar más datos.

Como decía al principio, el resto te lo contesto en un rato.
Saludos,
Gustavo Medina
Islas Canarias
www.gusmedina.tk

Voy copiando tus párrafos y contesto después:

Juan dice: "Nos estamos refiriendo a las diferentes interpretaciones de un artículo, por lo tanto en los estatutos de la RFCE también se debería aclarar en otro articulado lo que tu dices, o sea que para las competiciones sociales si se permiten las anillas de la FCI, no se dice porque se sobreentiende al estar integrada la RFCE en la FCI, y no he visto a nadie hasta ahora rasgarse las vestiduras."

Gustavo: Sinceramente no creo que hay mucho que interpretar. Te copio el artículo del reglamento de competición nacional para que veas que claro lo deja la nacional:

Artículo 143.- 1. Las palomas que se inscriban en los concursos deberán llevar la anilla de nido reglamentaria que facilita la R.F.C.E., o en su caso del país miembro de la C.E.E., inscrito en la Federación Colombófila Internacional.

Como ves este artículo abre la puerta de los campeonatos nacionales a las anillas reconocidas por la FCI. En la práctica a esa palomas se las obliga a solicitar el permiso que te decía antes. Esto se hace tal como te comento porque a mi me lo han confirmado directamente en la Nacional. También puedes ver que no se parece en nada al de la Canaria. Como te decía antes, no se nombra para nada a los sociales porque la Nacional no se puede meter en la forma de competir de cada Club.

Juan dice: "Por cierto, para participar en competiciones Nacionales sólo valen las anillas de la RFCE y si es cierto, que no lo dudo , que se puede participar con otras anillas en casos especiales ¿porqué no aparece aclarado en el artículo IV de los estatutos de la RFCE?.
Me puedes buscar en los estatutos de la RFCE donde dice que para los campeonatos sociales se pueden utilizar otras anillas que no sean de nuestra Nacional?"

Gustavo dice: Bueno ya te respondí con el texto de más arriba. Eso que me pedías no va en los Estatutos sino en el reglamento de competición.

Juan dice: "Ese tema nunca me ha preocupado porque nunca he visto en el artículo de anillas de los estatutos de la FC el intento de no dejar participar otras anillas que no sean de la FC, es más, si fuese así ¿que carajo hace la FC tramitando y repartiendo las anillas de la RFCE?"

Gustavo responde:Lo primero que dices sí que es una interpretación libre. Estás dando por supuesto que los dirigentes serán razonables y no aplicarán el texto al pie de la letra, pero el problema estará el día que se les calienten los cascos o no les caiga bien el club de turno. Entonces se ampararán en el texto al pie de la letra y podrán joder vivo a quien quieran. Eso es lo que me da miedo. El depender de que los federativos de turno quieran ser buenos o quieran ir de "duros". Sobre por qué la Canaria distribuye las anillas de la Nacional. Esa es fácil. La Canaria ha dicho por activa y pasiva que ellos no quieren salirse de la Nacional, es decir, que siguen dentro de su estructura y, por tanto, a los socios que quieran participar en concursos nacionales les tienen que tramitar las licencias y dar la anillas necesarias, sin las cuales no podrían participar en dichos campeonatos. En resumen, son dos ámbitos distintos. Lo que a mi me preocupa es que no nos dejen participar en los Insulares si no llevamos anillas canarias.

Juan dice: "Gustavo, de los estatutos hay que leer todo. No entiendo como se puede hablar en ellos de participación en Campeonatos Nacionales y a la vez no permitir que se compita en Canarias con anillas de la Nacional."

Gustavo dice: Yo tampoco lo entiendo. Como no sea la nación canaria :(|)

Juan dice: "Hace más de cuatro años que se hizo el borrador de la futura Ley de Protección, donde ya existía ese artículo sobre las anillas. Ese borrador fue iniciado por otra junta directiva y habiendo otra representación en la asamblea y nadie lo vio mal"

Gustavo dice: Eso me confirma lo que yo he dicho siempre. Son los mismos perros pero con distinto collar.

Saludos y perdón por el palique, pero es que Juan se lo busca je,je,je,je

Gustavo Medina
Islas Canarias
www.gusmedina.tk

Anda que a mi que no me gusta el palique, hacia tiempo que no escribía tanto y tenía los dedos oxidados.

Gustavo este debate empezó porque en el artículo 54 de los estatutos de la FC no aclaraba que se podían utilizar anillas de la RFCE y de la FCI y que eso era suficiente para verlo como una declaración de independencia de la RFCE y yo dije que en los ESTATUTOS de la Nacional tampoco aclara que valen los de la FCI y que yo no lo veía como una declaración de independencia de la RFCE hacia la FCI.
Tu me dice que la aclaración está en los Reglamentos de la Nacional, ¡pues eso es lo que llevo diciendo desde hace dos días! En los estatutos de la RFCE tampoco se aclara explícitamente, ¿Por qué? Pues porque los estatutos de la Nacional habla de sus generalidades y es en los reglamentos deportivos donde se desglosan y se reglamentan algunas de esas generalidades.
Por cierto, también podemos interpretar como una discriminación en ese artículo 143 del RDN, donde no se permiten anillas pertenecientes a países adscritos a la FCI que no estén dentro de la CEE.

Gustavo en cuanto a las decisiones futuras de los distintos representantes no te puedo contestar, solo sé que aunque te pongan una norma que pienses que es buena también puede venir alguien en el futuro y quitarla, se supone que para eso están los asamblearios, para decidir lo que es bueno o malo para nuestro deporte.
Por esa regla de tres lo mejor sería que no existiera ni FC ni Nacional, sólo los clubes y seguro que también pronosticaríamos futuras dictaduras a nivel social y cuando se cambien a sus directivos por otros también seguiremos diciendo que son el mismo perro con distinto collar

Por supuesto que si la opinión personal de un miembro de la FI la tienes por escrito, sigue siendo personal, pero a mi no me importan las opiniones personales excepto cuando se plantean en las asambleas y esas opiniones son aceptadas o no por la mayoría.

Saludos

Sres. leerse el Decreto.

Estos son los estatutos de la Federación Canaria, los cuales se ajustan a la ley del deporte. Pego:

PREÁMBULO

Con la entrada en vigor del Real Decreto 1.835/1991, de 20 de diciembre, se desarrolla la Ley 10/1990, de 15 de octubre, del Deporte, en lo que concierne al régimen jurídico de las Federaciones Deportivas Españolas. Dos son las grandes cuestiones que aborda por primera vez este Real Decreto, al igual que lo hiciera la Ley 10/1990:

1.- La naturaleza jurídica privada de las Federaciones Deportivas, a las que se configura, no obstante, como entes que ejercitan, por delegación de la Administración, ciertas funciones públicas de carácter administrativo y,

2.- Su estructura territorial, que, ahora de forma concluyente, se diseña de acuerdo con la organización territorial del Estado en Comunidades Autónomas.

En cuanto a la primera cuestión, ambas normas no han venido sino a plasmar en un texto normativo la doctrina sentada por el Tribunal Constitucional en su sentencia de 24 de mayo de 1985, que configura a las Federaciones Deportivas como entidades privadas que ejercen, además de sus funciones propias, por delegación, ciertas competencias de carácter público.

:B Por otro lado, se infiere que a partir de su entrada en vigor no se reconocerán en el Estado otras organizaciones federativas territoriales que las de ámbito autonómico, las cuales deberán integrarse en sus homónimas Federaciones Españolas como requisito previo y “sine qua non” para la participación de sus miembros en competiciones de ámbito nacional.

:B La Comunidad Autónoma de Canarias no puede permanecer, pues, ajena a esta nueva situación, por lo que está llamada a tomar con carácter urgente las medidas necesarias para adaptar las estructuras federativas canarias a la misma.

:B Por todo ello, y sin perjuicio de una futura ordenación general del Deporte en Canarias, a través de una Ley territorial, se considera necesario disponer con toda urgencia de un marco normativo que posibilite la ineludible transformación de las actuales estructuras federativas de Canarias en organizaciones regionales dotadas de personalidad jurídica propia y plena capacidad de obrar, que sean los auténticos interlocutores del deporte canario oficial ante las estructuras estatales, así como los legítimos gestores de las distintas modalidades deportivas legalmente reconocidas en esta Comunidad.

:B Este Decreto, siguiendo las pautas marcadas por la normativa estatal, y habilitado por la Ley 10/1990, de 15 de octubre, pretende reordenar las estructuras federativas canarias para acomodarlas a aquélla, al tiempo que ofrece un marco amplio y flexible para adaptar la aplicación de dicha Ley a la realidad geográfica del Archipiélago.

En suma, pues, el presente Decreto pretende: a) Adecuar la organización territorial del deporte federado canario a la situación surgida de la aplicación de nuestro Estatuto de Autonomía y de la Ley 10/1990, de 15 de octubre, del Deporte, así como de su Real Decreto de desarrollo 1.835/1991, de 20 de diciembre.

=D> b) Diseñar el régimen jurídico de las Federaciones Canarias, dotándolas de personalidad jurídica propia, sin perjuicio de su integración en la Federación Española correspondiente, en su caso.

=D> c) Adecuar su organización y funcionamiento a los principios democráticos y representativos y a la realidad insular de la Comunidad Autónoma de Canarias.

Sres. esperen por el nuevo reglamento que ya en él viene aclarado el tema de las anillas. El nuevo reglamento es el desarrollo de estos Estatutos.

Como ven no hay mentiras como dice quien dice ser respetuoso con los demás y Gustavo te digo que hay cambios en la Junta de Gobierno de la Canaria. Los problemas personales aparte, es mejor. Hay mejoras, teníamos unos estatutos no definitivos, ya los tenemos definitivos, en los concursos Nacionales nos ajustamos a los Estatutos de la Nacional y en los sociales, Insulares y Regionales a los Estatutos Autonómicos. Dentro de poco tendremos los reglamentos. Tenemos anillas homologadas y como ves, hay muchos cambios. Se que se está trabajando, y se tambien, que nunca llueve al gusto de todos. Soy consciente de todo esto.

Saludos Manolo Moreno

O sea, ¿unos Estatutos mal redactados, corregidos por un Reglamento posterior?

Ya vendrán las peleas con las interpretaciones, "que si los Estatutos dicen ..., no, no, pero el Reglamento dice lo contrario".

Señores, han creado un arma que en manos de quién ya sabemos, será mejor que los saluden de buenas maneras cuando los vean, porque como les caigan mal, te aplican la interpretación del artículo "tal" y te acaban quitando las palomas.

Tengan bien limpios los palomares, porque si te hacen una inspección y te los pillan con mierda, te precintan el palomar y se llevan tus palomas.

Saludos

No sabía su segunda faceta, ahora pasa a ser adivino.

Si ni con el Real Decreto no se escapaba nadie. Aquí le pego esto:

http://www.fedcolombofilatfe.org/files/Upload/Documentos/38001%2006%202007%20La%20Bandera%20no%20se%20arría%20ABC.pdf

Dígame que hizo la Nacional para evitar esto, ¿mandó los tanques, les puso minas?. Es tanto el odio que le tiene a los que están al frente, que su ceguera no le deja ver lo bueno que será para nosotros la Ley de Protección a la Paloma Mensajera Canaria.

Saludos cordiales Manuel Moreno

En primer lugar, no les tengo odio, les tengo PÁNICO.

En segundo lugar, cuando me he referido al arma que han creado, incluyo además de los Estatutos, la Ley de la Protección de la Paloma Mensajera, por eso decía lo de los palomares limpios.

Han creado leyes y Estatutos que en manos inadecuadas, o sea, en la de ustedes, la colombofilia canaria TEMBLARÁ. Ya los colombófilos canarios se acordarán de estas palabras. Es verdad que ni Defensa ni la Nacional ha hecho nada por nosotros, pero ustedes tampoco. Ya no serán sólo nuestros vecinos los que nos denuncien, ustedes también lo harán. Creo que estábamos mejor antes que ahora, le hemos dado las herramientas a cualquiera para que nos haga quitar las palomas. Tiempo al tiempo.

Saludos

¿Por qué no publica la estadística de las anillas y licencias solicitadas en Canarias (Nacionales y Canarias) por favor. Es verdad que la estadística de este foro puede estar adulterada, tanto a favor como en contra. ¿Se atreve?

A partir de ahí hablaremos de si tal % de apoyo o en contra. Creo que es un dato que nos interesa a todos los colombófilos de Canarias.

Saludos

Como su preocupación es tan grande por saber cuantas licencias nacionales se han renovadoen Canarias, le diré que en todos mis escritos ando cerca. Se llevará una sorpresa. Sepa usted que eso es cosa de la Canaria y de la Nacional, todavía estamos en tiempo. No diga que es un dato que les interesa a todos los colombófilos Canarios, es un dato que le interesa a la Nacional, pues los sueldazos están en peligro.

Saludos cordiales Manuel Moreno

Sólo la Canaria tiene todos los datos, incluso los clubes que solicitaron las licencias y anillas directamente le enviaron a la Canaria copia de esa petición, también es probable que todavía la Canaria no haya tramitado todas las licencias nacionales. Pídale a sus amigos que publiquen provisionalmente los datos, y que no se olviden de las no tramitadas.

Que los sueldos de la Nacional peligran, ya lo sé, lo que no entiendo como no han peligrado antes. Sr. Moreno, no trate de manipular la realidad, como si lo de los sueldos de la Nacional fuera del año pasado; su amigo el Sr. Pedro Toledo ha sido desde hace mucho tiempo asambleario de la Nacional, y si mal no recuerdo, lo que hizo fue apoyar estos incrementos de sueldos. Todo esto fue en la época en la que gobernaba el Sr. Carlos Márquez; había que pagar el favor de darle apoyo a la Canaria en sus lucha contra el Sr. Escobar y otros, entre los que se encontraba usted. La Nacional del Sr. Carlos Márquez permitió que en Canarias se vulneraran normas imprescindibles para el buen funcionamiento de nuestra colombofilia. De paso conseguía algo fundamental para que los canarios nunca gobernáramos la Nacional, la estrategia de siempre, DIVIDE Y VENCERÁS.

Ahora gobierna la Nacional otro presidente, que dicho sea de paso, es odiado por el Sr. Carlos Márquez. Pregúntele a D. Pedro Toledo. ¿No seguirá este último devolviendo favores a D. Carlos Márquez?

Saludos

Creo que usted se ha pasado 3 pueblos, cuando dice que el presidente actual de la Nacional es odiado por Don Carlos Márquez, cuando presisamente usted sabe que Don Carlos lo apoyó en la nueva candidatura.

Mire usted todo lo que he colgado en este foro, y verá que desde el 2006 se han subido los sueldos,los relojes electrónicos, las licencias, la mutualidad deportiva, la licencia de club,las anillas, se han quedado con los dineros de los intercomunidades y un largo etc..., es decir desde que Don Carlos dejó de ser Presidente de la Nacional.

¡Como miente señor! En la asamblea de la canaria del 2006 en la que se reflejan los asamblearios y los miembros natos de esta, el Sr. Escobar está presente. Dicha documentación de esa Asamblea está puesta en la página web de la insular de Tenerife, se comenta todo eso, también hemos comentado que los representantes Canarios en la Nacional, junto con los de Madrid, Andalucía, Valencia hemos presentado un presupuesto alternativo a la baja y ni siquiera lo han llevado a la Asamblea de la Nacional para su debate. Eso por lo que veo es democracia según usted. Mire el Dictador murió hace muchos años. Ya está bien, tenemos que defendernos frente a todo esto y si a usted no le gusta ya vendrán nuevas elecciones.

De momento las hemos ganado todas.

Saludos cordiales Manuel Moreno

Haber, para mi lo importante es viajar las palomas, me da lo mismo que tengan anillas canarias, de la federacion española, extranjeras o de buchus, mientras me sirvan para viajarlas en mi club el resto me da igual, que si no puedo participar en los nacionales? me da igual, que si no me sirven para los regionales? me da lo mismo, que si no me sirven para los insulares? tres cuarto de lo mismo, mientras me sirvan para viajar mis palomas en mi club ESTUPENDO, MARAVILLOSO, LO IMPORTANTE ES QUE LAS PUEDA VIAJAR Y VERLAS LLEGAR.

SALUDOS Y MENOS FANATISMO QUE AL FINAL LOS PREMIOS SON PARA UNA PEQUEÑISIMA MINORIA Y EL RESTO SE CONFORMA CON VIAJARLAS.

Había en mi barrio un colombófilo D. Juan Pérez de León q.p.d., que de lo más orgulloso se sentía era de haber obtenido con dos palomas diplomas con categoría de olímpicos, no sólo se sentía orgulloso de sus palomas, sino de haber llevado el nombre de Canarias a las olimpiadas, en este caso a Europa, con esto quiero decir, que hay que pensar no sólo en uno mismo sino en el resto del colectivo y no sólo el actual sino el que podrá haber en el futuro y una cosa hay que pensar en esto y es que, por lo que entiendo, somos nosotros mismos los que estamos poniéndonos los límites, para mi entender, si la anilla sirve para algo más que viajar, mejor que mejor, es un comentario que hago sin ánimo de molestar, disculpas si ha sido así.

Un saludo desde Tenerife.

Señores, yo era como ustedes, y en parte sigo siéndolo, lo único que quiero es viajar palomas, es lo que más me importa, llevo casi un año con ilusión esperando estos momentos para ver llegar mis palomas, si el trabajo realizado y los cruces han sido los adecuados, pero no puedo olvidarme de la cantidad de personas que andan a nuestro alrededor intentando sacar tajada, o intentando "putear" al contrario, sucede lo mismo que en los clubes, pero a más alto nivel.

A mí tampoco me interesan los concursos federativos, me interesa ver llegar mis palomas, pero entiendo como bien dice el Sr. Cheyén, que hay personas a las que sí; pues no pongamos travas para nadie. Yo lo único que pido y seguiré pidiendo es que las decisiones importantes de nuestra colombofilia se tomen con el consentimiento de la mayoría.

¿Que les parecería que el presidente de su club decidiera como van a viajar y las normas de esta campaña sin contar con los asociados?, y que además el precio sera X y de paso viaja sus palomas gratis sin que se entere nadie. Claro que esto último lo puede hacer porque nadie le pide que rinda cuentas ante los socios.

Pues, ahora, imagínense lo que sucede en las Federaciones que funcionan como ese club.

Yo ni quiero que me tome el pelo el presidente de mi club, ni el de mi Insular, ni el de la Canaria, ni el de la Nacional. A todos les exigo claridad y transparencia en su gestión.

Con todo respeto se los digo, así nos va con pensamientos como los de ustedes. Somos "carne de cañón" para todos los indeseables que pululan en torno nuestro.

Saludos